喂人民服雾。
昨晚新闻联播 好像说上海要成立几家国资运营公司
千羽wishfly 发表于 2013-12-18 08:24 static/image/common/back.gif
昨晚新闻联播 好像说上海要成立几家国资运营公司
17日下午，上海发布国资国企改革20条，与【18三中之四】国资改革有较多相合
今日重读大师兄的帖子，才逐渐看懂一些逻辑。
写的太赞了，真想再评一次分
fightp 发表于 2014-8-23 17:18 static/image/common/back.gif
今日重读大师兄的帖子，才逐渐看懂一些逻辑。
写的太赞了，真想再评一次分
谢谢，谢谢小老弟又一次支持。
对照三中公报，复盘施政方向和内容，再参考太祖等过去领导人的中央文献版传记，收获一定会更多。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-24 00:13 static/image/common/back.gif
谢谢，谢谢小老弟又一次支持。
对照三中公报，复盘施政方向和内容，再参考太祖等过去领导人的中央文献 ...
我也复不出来啥盘，就是偶尔的看到新闻，想起来大师兄帖子里好像说过，然后回国来再看，那感觉就不一样了{:4_268:}
本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2014-8-24 14:10 编辑
fightp 发表于 2014-8-24 11:00 static/image/common/back.gif
我也复不出来啥盘，就是偶尔的看到新闻，想起来大师兄帖子里好像说过，然后回国来再看，那感觉就不一样了 ...
回过头来看，就是在复盘，先有方向感，哪些部门、哪些行业会变化，再有节奏感，变化的先后次序为什么是这样，慢慢就有政策解读感觉了。
以前讲过一些：开放形式会变，对内查外国垄断，为国内企业腾出市场，对外投资大步走出去，金砖银行、亚洲基础开放银行就有了报道；稀土WTO败诉，果然开始压缩产能···
三中公报是经济纲领，值得大挖特挖，我就从公报中判断出行业变化，并准备好了应对。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-24 14:07 static/image/common/back.gif
回过头来看，就是在复盘，先有方向感，哪些部门、哪些行业会变化，再有节奏感，变化的先后次序为什么是这 ...
原来复盘是这么个意思啊。
按你说的这个次序，我这次重读对“方向感”有了些感触。
节奏感这块我说个感受，大师兄看对不对：
反腐-》吏治-》公务员群体-》国企收入改革-》金融
“公务员群体-》国企收入改革”
这个是我跟一些公务员的朋友聊天得出的。公务员群体理论上是管国企的，而公务员和国企之间的收入差距本来就让公务员心里不爽，现在对公务员管制以后，实得利益更少了。等于是通过反腐加大了公务员和国企的矛盾点，这时候提出国企收入改革，等于是争取到了国企“领导”群体的支持，便于收入改革的推行。
至于“国企收入改革-》金融”，是从大师兄帖子里看来的。
这是我自己瞎猜的，如果真的是这样，那改革真是不好推，需要煞费苦心先把政治问题解决了。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-24 14:07 static/image/common/back.gif
回过头来看，就是在复盘，先有方向感，哪些部门、哪些行业会变化，再有节奏感，变化的先后次序为什么是这 ...
如果真的是我想的那么个思路，那我真的超佩服这帮人。
这得对人心和人性有多高的体察度，才能制定出来这种“节奏”、“路线”
fightp 发表于 2014-8-24 15:18 static/image/common/back.gif
原来复盘是这么个意思啊。
按你说的这个次序，我这次重读对“方向感”有了些感触。
行政体系和国资系统是TG的两个稳定工具，平行并列最理想，但政治和经济天然相互渗透，以权力谋取经济利益 ，以经济利益巩固权力，高中低层都存在这种渗透。
节奏感是把握次序和拿捏力度，改革先从哪里下手，第二步干什么，每一步的力度多大，保证这两个系统相互作用相互影响最小，不稳定因素在各自系统内调节，而不是串联；不稳定因素振幅最小，而不共振。
公务员群体-》国企收入改革的关联性不大。
公务员的工作内容规范，以常规性事务为主，企业因为有可塑性，工作更需要创造性，国企收入改革的背后是用人制度改革，公务员群体中的大部分只会当官，干不了企业，你那些公务员朋友人心不古，既要旱涝保收，又想多拿钱，真会干企业，完全可以去国企应聘。
国企收入改革-》金融更没有关联性。
金融改革的内容是转变调控经济的方式，用资本市场的利率市场化、股票发行制度杀死没有效率的投融资。
morningtiger 发表于 2013-11-21 17:15 static/image/common/back.gif
跃跃欲试? 往哪投啊? 另外拿啥投啊，国债都4.7了。
补充一下，其实画一个社会融资总额余量的增长率的 ...
兄台能一直保持客观、理性，讲逻辑、讲现实，论坛这么多帖子也就兄台的我看的下去。
simplew 发表于 2014-8-25 01:43 static/image/common/back.gif
兄台能一直保持客观、理性，讲逻辑、讲现实，论坛这么多帖子也就兄台的我看的下去。
这个，偶有些不好意思了。。。。。。。谢谢
玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-25 00:07 static/image/common/back.gif
行政体系和国资系统是TG的两个稳定工具，平行并列最理想，但政治和经济天然相互渗透，以权力谋取经济利益 ...
谢谢大师兄耐心讲解{:4_263:}
公务员群体-》国企收入改革
我的公务员朋友，他们倒不是觉得自己会干企业。就是觉得自己是监管单位，或者是有管理性质的部门，收入和国企差太多，心理不平衡。我以为这是通过争取这个群体来减少国企改革阻力。
国企收入改革-》金融
这个是从师兄的《金融体系和三中改革方向（上）》里，“庞大但不发达的银行主导着金融体系”想到的。可能没太读懂，回去重读
玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-25 00:07 static/image/common/back.gif
行政体系和国资系统是TG的两个稳定工具，平行并列最理想，但政治和经济天然相互渗透，以权力谋取经济利益 ...
大师兄说的这个关系让我想起了忙总说的牛蹄镇的故事{:4_268:}
fightp 发表于 2014-8-25 10:30 static/image/common/back.gif
谢谢大师兄耐心讲解
公务员群体-》国企收入改革
公务员群体-》国企收入改革
拿写帖来比喻，国资系统是写手，监管部门是编辑，写帖精子和编辑帖子的精力、能力不可同日而语，没有帖子，他们有什么可监管的，职务职责不同，薪酬当然不同，但有必要掐掉国资系统的职务消费。
今天有新闻说金融系统降薪，知道背后是怎么回事，但不能说。
欢迎读后交流。
不用找，我顺手给你贴上来就好。
来源：《2011年中美交换了什么》
(2012-1-9 21:21:00)
非常担心在耗尽米帝之前，我们会因社会僵化和精英淘汰而先倒下。
(2012-1-10 15:35:00)
我想还不至于，我们还是有一定修复功能的，只是每一次修复都会让某一个阶层倒霉。下面最可能倒霉的可能就是中间层。
[老土拨鼠] (2012-1-11 17:16:00)
怎么理解中间阶层？比如以北京为例，年收入在多少才算？50万？100万？
(2012-1-12 12:38:00)
这个中间阶层不是指财富，而是政治立场。
[粒粒皆辛苦] (2012-1-12 12:41:00)
这作何解释，让我不解啊
(2012-1-12 13:10:00)
看党史就知道了。
[洛阳花] (2012-1-12 13:28:00)
普通人也要站队了？
(2012-1-13 12:23:00)
不是。
(2012-1-12 22:42:00)
忙总，这个该如何理解？左边的和右边的都安然无恙，中间的要倒霉？完全不能理解啊。
(2012-1-13 10:42:00)
我讲一个故事。
遵义附近有一个小镇叫牛蹄。多年前，镇上有两个帮派，整天打来打去，杀来杀去。派来一个镇长，镇上老百姓就去请愿：镇长呀，你把这两个帮派管管吧，我们都没法正常生活了，打打杀杀得赶场的人都不敢来了，我们也做不成生意了。
镇长就立即从善如流，采取行动。给了一个帮派权：什么生活委员，学习委员，体育委员，宣传委员等等，都让一个帮派当；给了另外一个帮派利：什么建广场，通水沟，卖废纸等等，都给一个帮派垄断。
这样，有权的帮派想要利，就去卖点权给另外一个帮派：例如镇中心树广告牌的许可权；有利的帮派想要权，就去买点，例如镇中心马路建收费站许可证。
这样就相安无事，牛蹄小镇又恢复了往日的和谐和安宁。赶场的人又来了，万商云集，成为黔北一大著名市场。
可是不久一部分只想埋头发财，不掺和任何帮派的人发现，自己辛辛苦苦一辈子，不如人家卖一个批文一下子；自己子孙三代流血汗，不如人家收费站。
他们不干了，一部分跑到有权的帮派门口去说：我们要加入。
帮派说：凭什么？不许。
于是这部分人就在镇子中心走行：要革命。
另外一些老实巴交，夹着尾巴做人的，突然发现自己的祖屋因为镇子要扩建收费公路，要拆迁。他们也不干了，也去镇子中心走行：要公平。
这时老镇长功德圆满，胜利退休。新镇长上任，显然他也必须维持镇子的和谐稳定安宁。那么他会怎么办？
第一，他不能消灭任何一个帮派，因为这只会导致另外一派做大，尾大不掉，失去平衡，镇子里将又是血雨腥风。
第二，他不能同时消灭这两个帮派，那样的话，他就成为光杆司令，名对一盘散沙的老百姓，什么都不是。
所以唯一选择就是胡萝卜加大棒：让有权的敲打一下要革命的，关几天禁闭，让宣传委员说点什么：例如居心叵测，想破坏安定团结，或者狼子野心，想独霸镇子，奴役大家。。。。。。。
于是大家都说：啊，我早就看出来这几个家伙不是好东西，多亏镇长英明，一下子就发现他们阴谋了。。。。。。；
要有利的，不要太贪婪，让点利给拆迁户，保证春节镇子里收费马路顺利剪彩通车。
于是大家都说：新镇长好哇，公正忠厚，我们老百姓的服气。
于是镇子里又恢复往日宁静。
本帖最后由 明和 于 2014-8-27 18:14 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-25 00:07 static/image/common/back.gif
行政体系和国资系统是TG的两个稳定工具，平行并列最理想，但政治和经济天然相互渗透，以权力谋取经济利益 ...
我们是中央集权国家。各大高校（教育）、科学院（科学技术）、央企（经济）、军队与地方首脑，都在组织部与纪检委（现代吏部）和xxx、xxx（现代厂卫机构)的控制下。
社会主义集中力量办大事的体制=中央集权。
刚刚地。
明和 发表于 2014-8-27 18:12 static/image/common/back.gif
我们是中央集权国家。各大高校（教育）、科学院（科学技术）、央企（经济）、军队与地方首脑，都在组 ...
除了中央集权，还有集体决策，有封驳权的大员不同意，就不会有决策。
集中力量办大事和队伍官僚化密切相关，官大一级压死人，力量就顺利集中，大事办起来顺手，弊病是脱离群众，不能解决群众身边的小事。
厂卫厉害，进去喝茶的，没有一个不招的。
明和 发表于 2014-8-27 18:12 static/image/common/back.gif
我们是中央集权国家。各大高校（教育）、科学院（科学技术）、央企（经济）、军队与地方首脑，都在组 ...
"我们“是谁？
morningtiger 发表于 2014-8-25 09:09 static/image/common/back.gif
这个，偶有些不好意思了。。。。。。。谢谢
呵呵，看来simplew 乃是一高人也，有劳晨虎兄辛苦多写贴了，不然人家没帖子看，走鸟，岂不是茶馆一大“损失”啊
{:4_241:}
玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-27 21:30 static/image/common/back.gif
除了中央集权，还有集体决策，有封驳权的大员不同意，就不会有决策。
集中力量办大事和队伍官僚化密切 ...
忙总提到的连省委书记都不能撤换的m办、n办的人，对吏情不是只负责监视与向上面提供密报吗，也负责审判犯了事的官吏？当然审判几个犯事的p民那自然是不在话下
明和 发表于 2014-8-28 15:51 static/image/common/back.gif
忙总提到的连省委书记都不能撤换的m办、n办的人，对吏情不是只负责监视与向上面提供密报吗，也负责审 ...
本来就是监视他们的人，怎么能撤换呢，不然就无法无天了。
本帖最后由 明和 于 2014-8-30 17:59 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-28 18:02 static/image/common/back.gif
本来就是监视他们的人，怎么能撤换呢，不然就无法无天了。
老共的官吏选拔、训练、任用、监管，一直到退休，有一套完整的体系。不夸张地说，这是世界上最复杂、最精密的官僚体系，是我们两千多年中央集权制实践的产物。
反观英美所谓的xx体系，不过是我们玩剩下的先秦魏晋贵族政治的翻版。贵族垄断经济：土地与企业私有，垄断教育：私立中小学高校，最后垄断政治：议员政治体系。
习王反腐果然是治标，治本之法就是把国企分了， 腐败自然减少。18三中的快速解读。
明和 发表于 2014-8-30 17:51 static/image/common/back.gif
老共的官吏选拔、训练、任用、监管，一直到退休，有一套完整的体系。不夸张地说，这是世界上最复杂、最 ...
大学里选个学生会主席就已经是盲人摸象了，欧美那样的选举是最差的国家领导人产生方式
早春二月 发表于 2014-8-30 20:01 static/image/common/back.gif
习王反腐果然是治标，治本之法就是把国企分了， 腐败自然减少。18三中的快速解读。
如此神级的治本之法，你去领导7长老绰绰有余
明和 发表于 2014-8-30 17:51 static/image/common/back.gif
老共的官吏选拔、训练、任用、监管，一直到退休，有一套完整的体系。不夸张地说，这是世界上最复杂、最 ...
这个体制最大的问题就是僵化守旧，不过现在相对其他国家而言还不严重
玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-31 00:45 static/image/common/back.gif
大学里选个学生会主席就已经是盲人摸象了，欧美那样的选举是最差的国家领导人产生方式
大大小小的金钱贵族“赞助”议员，总统再从议员中产生，并且保留有两百多个议员，拥有立法、官员弹劾、财政动议（包括军费动议）大权的国会作为各贵族协商利益的平台。
至于所谓的民主，从两个议员中选一个作总统，剩下的一个继续呆在国会，这算是哪门子的全民选举？
明和 发表于 2014-8-31 19:38 static/image/common/back.gif
大大小小的金钱贵族“赞助”议员，总统再从议员中产生，并且保留有两百多个议员，拥有立法、官员弹劾 ...
非常低的投票率，地方选举25%，国会议员由选区15%左右合法选民选出，总统选举是25%左右.
玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-31 21:23 static/image/common/back.gif
非常低的投票率，地方选举25%，国会议员由选区15%左右合法选民选出，总统选举是25%左右.
西方国家民主思想最深入人心的，我认为是经过大革命洗礼的法国，而法国公立中小学高校、公立文化机构、国有企业的比例也远远高于英美这种擅长政治谋略的国家。