本帖最后由 morningtiger 于 2013-11-7 14:03 编辑
zuicai 发表于 2013-11-7 12:19 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
才78万的机动车，能有多苦？
昆明160万机动车，二环路全线高架一样是不分段一起开工，几条地铁线同时 ...
好像昆明二环还是不能和耿哥比啊。
“按照市委、市政府的统一部署，东南二环路必须在2006年1月底以前一次集中拆除，整条道路必须在2006年5月31日全线绿化。。。 在不到100天的时间内，盘龙、官渡、西山圆满完成了东、南二环15.8公里的拆除工作。
2008年10月，中国铁建股份公司以及为侨江集团承担建设任务的中铁集团、中国凯瑞公司开始陆续进场施工，拉开东南北二环大规模改扩建的序幕。。。实际上，按照昆明市一年解堵行动方案，为加快缓解交通拥堵，早在2007年2月28日及2008年初昆明市就率先启动了西二环改扩建工程。”
昆明二环通车是2009年9月底。而昆明2008年年底年拥有机动车92.37万辆（应该含三轮吧），其中汽车拥有量54.73万辆。比太原2012年年底的78万辆汽车保有量还是低一些。
当然昆明也是非常非常牛的。另外全国盖高楼也很凶悍，比如在昆明200米以上的高楼
封顶： 1
在建： 8
预备（打桩/基坑阶段）：10
规划： 16
我感觉90年代的情景重现的几率非常大
本帖最后由 zuicai 于 2013-11-7 18:22 编辑
morningtiger 发表于 2013-11-7 14:02 static/image/common/back.gif
好像昆明二环还是不能和耿哥比啊。
“按照市委、市政府的统一部署，东南二环路必须在2006年1月底以前 ...
仇老板来昆明之前，二环基本没动，就是拆迁挡路，仇老板来了之后连拆迁带建设一年搞定。他的做法带有强烈个人风格（或者说长官意志），安排下面某人负责某项，白天工地晚上开会，有时候凌晨4点查岗，期限内做不到立马撤职换人。
机动车160万是一环路全线改造时的数据，搞混了。
国内搞基建很疯狂，尤其是中西部落后城市，编规划的时候恨不得10年的工程一年全干完，武汉、昆明这种全城开挖是一点都不夸张的。仇老板08年底到昆明，前年底调到省委，这么一段时间内，二环开工建设完工，三环开工建设完工，内环绕城高速完成一半，外环绕城高速完成部分，地铁建成一条，其他大大小小项目上百个，城中村拆了近200个。
仇老板视察工地每次6、7辆大巴，所有部门领导全带上，每天看十几个工地，领导们上下车专门有人拿着喇叭旁边喊“各位领导跑快点”。每个点停一辆大巴改造的厕所车解决方便问题。那段时间昆明的干部们觉得生不如死，私下听说仇老板秘书累死一个（心脏病发作）。
zuicai 发表于 2013-11-7 18:15 static/image/common/back.gif
仇老板来昆明之前，二环基本没动，就是拆迁挡路，仇老板来了之后连拆迁带建设一年搞定。他的做法带有强烈 ...
老兄比较有料，小分几枚送上~
zuicai 发表于 2013-11-7 18:15
仇老板来昆明之前，二环基本没动，就是拆迁挡路，仇老板来了之后连拆迁带建设一年搞定。他的做法带有强烈 ...
牛。前阵省委书记发飙应该是针对仇老板的吧。风向不对啊，那哥们自己一直都在昆明。拿什么顶上基建和地产真没想明白。就混吧。
对此事兄弟没必要太乐观，一个是耿拆的不是时候，要是十年前，估计应该说是个干将，现在么，不好说，第二是大气候不好，中央天天喊地方债，你现在还搞大拆大建，路数不对，据我所知，这次工程款许多都是白条，小鸟想搞点政绩，有情可原，不过，看样子没有 审时度势。第三山西作为京师后花园，潜力深不可测，当年阎老西在的时候可与申凯共分庭抗礼可见一斑，现在发展慢，可能是中央有意为之。耿作为一个市长，其实水平有限。
tiangaoyundan 发表于 2013-11-7 21:50 static/image/common/back.gif
对此事兄弟没必要太乐观，一个是耿拆的不是时候，要是十年前，估计应该说是个干将，现在么，不好说，第二是 ...
这点不敢苟同。前面我说了，太原现在是转型期，过去是重工业基地，而现在已经将重工业全部搬迁到北部阳曲县了，整个市区除了一二热电厂没法搬迁，能搬的全部搬走了，包括现在的供热都搬到了东西山外了，可以说，太原市在整治污染下了决心和狠手。这次耿老板的大手笔，至少能带动起相当大区域的地产升级，加上校园城的建设，太原的环境会稳步提高。而这些地价提升的地段，我印象里大部分都掌握在政府手里，一部分是棚户区，一部分是城乡结合部的农村，除了南中环是已开发地段，其他都是未开发地段。就这些地段的升值，足矣应付债务，更何况对已开发地段的提升，那些房产老板肯定要出血赞助才能获得规划线路。
太原十年前就是北京的后花园了，滨河两岸的房子很多都是北京人购买的。现在中环开通，又是一大片可开发地段。地产还能吃很久。
再者，这些交通设施的建设，一方面能加快城市内部物流速度，一方面能提升城市品质。我就说个最明显的例子：迎泽大街，我记得是全国仅次于长安街的宽度的街道，就这天天堵，这能让太原内部的物流快起来？
现在最关键的是，耿老板打下基础后，太原将是什么的定位和规划，可持续经济落脚点在哪，这才是关键。而这些，目前没有透露，我们也无法评价。
总之，这次大规模基础建设，有百利无一害。毋庸担心。
tiangaoyundan 发表于 2013-11-7 21:50 static/image/common/back.gif
对此事兄弟没必要太乐观，一个是耿拆的不是时候，要是十年前，估计应该说是个干将，现在么，不好说，第二是 ...
我很悲观啊。作为一个市长，他是称职，能干的。
生如过客 发表于 2013-11-7 23:55 static/image/common/back.gif
这点不敢苟同。前面我说了，太原现在是转型期，过去是重工业基地，而现在已经将重工业全部搬迁到北部阳曲 ...
最后一句有待商榷，大规模建设之后呢？什么产业来弥补这个空缺。同时房子其实现在哪都不缺了。就是北京，把存量放出来，也没那么紧张。这两个引擎不能增长的话，我们就麻烦了。
现在是全国全面升级，每个城市都很不错。这样大家竞争优势又回归到起点了。五年后，咱们的日子会很不错，环境也会很好。但这个过渡怎么实现无缝衔接，没有答案。而中央非要保增长，那么情况就只能越来越糟。
耿拆拆，暑假回国时，出去吃饭常常堵车，上下班都不方便，所有亲戚说起来都是抱怨
早期地理空间上的工业布局有问题，对长期城市空间发展考虑不足，上风上水之地重工业云集，城中村与城市犬牙交错，放在二十年前，东不过建设路，西不过汾河，南不过营盘，北不过胜利街，就这点区域有些城市模样，空间太过于局促，即使经过这二十年的发展与周边中部地区省会相比也是比较落后的，大家都在发展，目前差距还有进一步扩大的趋势，当下的市政大规模建设虽然照成了一些交通等方面的不便，但大多数老百姓还是可以理解的，希望太原能越变越好。东西山城郊公园搞的不错，大家有时间来我们太原玩哈{:soso_e113:}
政府债务不少，太原市普通公务员工资2500,房价8000左右一平米，路修了好电，但还是挺堵的，木有足够的停车位，那些车都停在路上，不过要是污染不严重的话，太原挺适合人类居住的
本帖最后由 morningtiger 于 2013-11-8 10:20 编辑
goodzx 发表于 2013-11-8 10:08 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
早期地理空间上的工业布局有问题，对长期城市空间发展考虑不足，上风上水之地重工业云集，城中村与城市犬牙 ...
嗯，这十年（特别是这最近五年）是翻天覆地了。以后也会说习李十年和胡温十年不能相互否定的:lol熬过这几年，好日子还长着呢。以后星空的评价低不了。
dmswxyzp 发表于 2013-11-8 10:13 static/image/common/back.gif
政府债务不少，太原市普通公务员工资2500,房价8000左右一平米，路修了好电，但还是挺堵的，木有足够的停车位 ...
以后污染应该会好很多，重化工业化到尾声了。停车位确实是各地都面临的问题。很多城市的汽车拥有量其实已经很高了。公共交通是王道，再推广汽车，能源供应也不行了。接下来基建可能也就高铁，城铁和地铁有的玩了。
且看这些拆拆能蹦跶多久吧
本帖最后由 morningtiger 于 2013-11-8 10:47 编辑
皮皮虾 发表于 2013-11-8 10:28 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
且看这些拆拆能蹦跶多久吧
在国家盲目保增长，任由地方借贷发展的时候，这些“拆拆”是在做最有利于当地人的一件事。在这其间，你把事办了，最后国家还是会兜底（就是继续滚下去），而这些路，基础设施都会留在当地（当然前提是前面说的，没有过分贪，工程质量没有大问题，拆迁没有大的偏差）。如果在这其间，你没有抓住这些机会，你去做海瑞了，那你就没有尽到一个做地方官的责任。
当然从中央的层面，评价会完全不一样了。但这些都是这些拆拆们无法左右的。另外从人口红利，和人权会日益得到保护的角度，这些事是在窗口关之前及时做了。
tiangaoyundan 发表于 2013-11-7 21:50 static/image/common/back.gif
对此事兄弟没必要太乐观，一个是耿拆的不是时候，要是十年前，估计应该说是个干将，现在么，不好说，第二是 ...
山西在这方面的确相对国内其他很多地区而言，是动手慢了，而不是早了。
tiangaoyundan 发表于 2013-11-7 21:50 static/image/common/back.gif
对此事兄弟没必要太乐观，一个是耿拆的不是时候，要是十年前，估计应该说是个干将，现在么，不好说，第二是 ...
不过还好，不算迟，因为国内的大规模建设还要持续相当的时间，现在开始起步，也完全可以滴
生如过客 发表于 2013-11-7 23:55 static/image/common/back.gif
这点不敢苟同。前面我说了，太原现在是转型期，过去是重工业基地，而现在已经将重工业全部搬迁到北部阳曲 ...
太原市区的道路风格，典型的大而无当，大家已经骂了好多年了。
主要是立交化路口几乎没有，高架几乎没有，路面宽的一塌糊涂，也堵的一塌糊涂。太原市公交车辆去年是3600多辆，合肥是3000辆出头；但是合肥的市区道路比太原合理太多了，公交车运行间隔5分钟一上的都很少，高峰时段也几乎不会出现运行间隔10分钟以上的现象。
至于太原嘛，运行间隔半小时以上很普通，高峰时段时1小时以上也很普通。太原公交系统每天客运量是合肥公交系统的几分之一呢？嘿嘿，俺就不讲了。
现在山西的干部希望加强宣传，这很正常，大家都希望加强宣传，酒香也怕巷子深嘛。问题是，稍微加强一下，立刻就会出现本楼里的这种现象，不要说其他人，光是山西出来在各地各国工作的山西自己人，就先把这种宣传批的皮青脸肿。为什么呢？多问几个为什么吧！
飞天鸭 发表于 2013-11-8 09:32 static/image/common/back.gif
耿拆拆，暑假回国时，出去吃饭常常堵车，上下班都不方便，所有亲戚说起来都是抱怨
哈哈，当时正是建设高峰，最不方便的时候
derek 发表于 2013-11-8 14:27
不过还好，不算迟，因为国内的大规模建设还要持续相当的时间，现在开始起步，也完全可以滴
没钱了，降杠杆
dmswxyzp 发表于 2013-11-8 10:13 static/image/common/back.gif
政府债务不少，太原市普通公务员工资2500,房价8000左右一平米，路修了好电，但还是挺堵的，木有足够的停车位 ...
太原的污染大有改善，往前几年，嗯哪，雾都雾城的类型，相比之下，这两年的环境可以讲是革命性的进步了。
derek 发表于 2013-11-8 14:26 static/image/common/back.gif
山西在这方面的确相对国内其他很多地区而言，是动手慢了，而不是早了。
本市有几个有趣的现象，一个是少有大型楼盘，个别的也都是外来户，是什么原因，是本地地产商没钱，银行搞不定拿毛开发，为什么，说起来就多了去了，二是别看这些土产地产商，路子野得很，一些好的地段早就布局，东一榔头西一棒槌，一两栋楼就干，根本就无视规划，这条路规划十几年了，早有人捷足先登，耿干的是给别人补皮裤的事，说是新修的路，其实和旧城改造差不多，三是山西经济被切割的厉害，许多大型企业分属不同部门管辖，从中央到地方，各路诸侯，龙多不治水，按说山西有毛时代的老底子，经济发展不应该搞成这样，结果。。。。。修路俺是赞成的，不过拆拆动静有点大，观望。
最让人迷思的是看规划未来阳曲会成为未来的重工业区，那太原市的水源咋整啊。记得以前上课时党校的老师说规划时千万表在阳曲整工业，这样下游的太原市人民就喝不到干净水了，阳曲的牺牲挺大的
tiangaoyundan 发表于 2013-11-8 22:08
本市有几个有趣的现象，一个是少有大型楼盘，个别的也都是外来户，是什么原因，是本地地产商没钱，银行搞 ...
哈哈，和大家喝完茶，现在对太原和昆明的认识立体多了，多谢。
dmswxyzp 发表于 2013-11-9 02:15
最让人迷思的是看规划未来阳曲会成为未来的重工业区，那太原市的水源咋整啊。记得以前上课时党校的老师说规 ...
很多工业规划都很有问题。好多煤化工都没考虑环境和水源的充足性。太原的这个要是装备为主还稍好些，能源，材料就有些问题吧
tiangaoyundan 发表于 2013-11-8 22:08 static/image/common/back.gif
本市有几个有趣的现象，一个是少有大型楼盘，个别的也都是外来户，是什么原因，是本地地产商没钱，银行搞 ...
如果说太原住宅供小于求的话，你同意吗？
本帖最后由 derek 于 2013-11-12 00:37 编辑
补充一下：耿市长搞建设，我在太原认识的那些人，也就是我在太原的亲朋好友们，都是支持的；也不在意建设过程中一时的不便。实际上，大家普遍觉得太原的建设搞迟了，而不是搞早了。
当然，这种看法只限于我认识的太原人，这个范围内的大家的主流意见，我是可以打包票的；而出了这个范围，具体太原整体的民意如何，俺不能妄言。
此外还要感谢MORNINGTIGER兄慷慨送分，我在这个楼里的发言其实有点不礼貌，MORNINGTIGER兄雅量海涵，不以为忤，反而赠分，非常感谢！
derek 发表于 2013-11-12 00:34 static/image/common/back.gif
补充一下：耿市长搞建设，我在太原认识的那些人，也就是我在太原的亲朋好友们，都是支持的；也不在意建设过 ...
kao, 您老太客气:handshake
飞天鸭 发表于 2013-11-8 09:32 static/image/common/back.gif
耿拆拆，暑假回国时，出去吃饭常常堵车，上下班都不方便，所有亲戚说起来都是抱怨
呵呵，不要拿你亲戚来代表太原的老百姓。太原两次大拆大建都是耿市长手里干的。老百姓盼干事的领导，眼巴巴盼了多少年。同事们虽然上下班不方便，但最常说的口头禅就是“通车以后就好了！”。现在并州路通了，不方便的就是过马路的难度增大了。
熙熙攘攘 发表于 2013-11-12 11:39 static/image/common/back.gif
呵呵，不要拿你亲戚来代表太原的老百姓。太原两次大拆大建都是耿市长手里干的。老百姓盼干事的领导，眼巴 ...
太原确实建设得比以前好了，而且空气终于不比北京差了，就是堵车挺厉害