中国古代货币战争1
估计当时齐国军队的战斗力并不是很强，如果对手实力比较差就发扬王师风范，把对手撵到海里面去，如果对方比较凶悍，估计就是自己脱了裤子跳海（例如曹刿论战），实际上有点像当今欺软怕硬的霉菌。但管仲这哥们儿打仗虽然一般，玩货币战金融战却是行家，经常把对手玩得倾家荡产，乖乖投降。1. 经济殖民化，产业空心化战略这个战略的核心是利用“天下之轻我重”的原则，人为抬高敌国特产的国际贸易价格，让敌国充分发挥相应的产业优势或者比较优势，引诱对方放弃基础产业的发展，使其产业空心化，然后再突然改变贸易政策（比如禁运），使得对手完全屈服。下面是几个明确记载的case。
制衡山之谋桓公问于管子曰：“吾欲制衡山之术，为之奈何？”管子对曰：“公其令人贵买衡山之械器而卖之。燕、代必从公而买之，秦、赵闻之，必与公争之。衡山之械器必倍其贾，天下争之，衡山械器必什倍以上。”公曰：“诺。”因令人之衡山求买械器，不敢辩其贵贾。齐修械器于衡山十月，燕、代闻之，果令人之衡山求买械器，燕、代修三月，秦国闻之，果令人之衡山求买械器。衡山之君告其相曰，“天下争吾械器，令其贾再什以上。”衡山之民释其本，修械器之巧。齐即令隰朋漕粟于赵。赵籴十五，隰朋取之石五十。天下闻之，载粟而之齐。齐修械器十七月，修籴五月，即闭关不与衡山通使。燕、代、秦、赵即引其使而归。衡山械器尽，鲁削衡山之南，齐削衡山之北。内自量无械器以应二敌，即奉国而归齐矣。桓公说老子他娘的不爽衡山国很久了，老哥你看怎么收拾它。管仲说老大你派人去衡山买战争器械，燕国代国听说后肯定以为你买这些东西是为了打他们，所以他们也会争相购买，秦赵两国也会跟进，这些机械必定贵上10倍。随后齐国派出使者在衡山国大采购，不讲价，燕代秦赵也跟风买入。衡山百姓一看有利可图，就都不种田了，改制造机械了。随后齐国又派人去赵国买粮食，15块一籴的粮食30块买走，天下商人听说了都贩运粮食来卖。随后齐国突然对衡山国实施贸易禁运，断绝关系，衡山国国内器械已经卖光，粮食也没了，国际市场上也买不到，鲁国，齐国直接爆兵进攻衡山国，衡山国君二话不说，直接带领全国百姓投降了齐国。
制鲁梁之谋收拾鲁国，是让齐桓公自己带头穿鲁国特产绨，全国百姓效仿，使得绨价瞬间暴涨，鲁国为了出口创汇，荒废了农业，随后齐国和鲁国断交，鲁国国君下令改种粮食，但粮食两三个月不能成熟，鲁国国内很快饿殍满地，不得不投降。
制莱国之谋收拾莱国，是同样的过程，齐国把莱国特产的柴抬高价格大肆进口，结果莱国为了出口创汇，荒废了农业，结果是两年后，莱国粮食价格是齐国的三十七倍，70%的莱国老百姓都移民到了齐国，莱国只有投降。
制代国之谋收拾代国是进口代国特产，一种传说中的白色的狐狸皮，代国君主觉得这是天下掉馅饼，命令臣民放弃种粮食，去山上抓狐狸，结果两年下来都没抓住白色狐狸，这时国家没粮食没军队（都进山当猎户去了），被一波推掉。
制楚国之谋楚国是南方强国，管仲用同样的方法，高价收购出国特产鹿，楚国国王命令国民放弃农业去猎鹿，然后楚国粮食因此贵了四十倍，楚国老百姓移民的40%，楚国也只有降了。
牵强附会对自由贸易推崇者而言，你生产苹果，我生产橡胶，然后咱俩互换，达到效益最大化，看似挺有道理，但课本上的理论只能在教室里面用，现实生活中从来不是这样想当然，西方国家为了保持自己的战略优势，竭尽全力地阻挠战略资源的自由贸易，还是那句话“你有了他们才会卖给你，你如果没有看谁会卖给你”。在工业社会，发达国家为了保持自己的战略优势，经常对后起之国以意识形态，国家安全等理由实行技术禁运，甚至把它发展成为一种广泛的合作机制。最典型的例子就是“巴统”。
“巴统”是“巴黎统筹委员会”的简称（Coordinating Committee for Multilateral Export Controls），1948年由美国发起，1949年11月在美国的提议下成立，1948年由美国发起，1949年11月正式成立。总部设在巴黎。巴统有17个成员国：美国、英国、法国、联邦德国（西德）、意大利、丹麦、挪威、荷兰、比利时、卢森堡、葡萄牙、西班牙、加拿大、希腊、土耳其、日本和澳大利亚。巴统的宗旨是执行对社会主义国家的禁运政策。禁运产品有三大类，包括军事武器装备、尖端技术产品和战略产品。禁运货单有4 类。① Ⅰ号货单为绝对禁运者，如武器和原子能物质。②Ⅱ号货单属于数量管制。③Ⅲ号货单属于监视项目。④中国禁单，所有的成员国必须严格遵守，违者不赦。80年代日本东芝公司违反规定私自向苏联卖出几台数控铣床，使得苏联核潜艇噪音大幅度降低，惹得老美大发雷霆，逼的日本首相不得不亲自道歉。
新中国在成立初期一直受到西方国家技术封锁，在巴统名单上，对中国的技术限制甚至比其他东欧社会主义国家更为严格，对中国禁单所包括的项目比苏联和东欧国家所适用的国际禁单项目多 500 余种，可见朝鲜战争把美国人打得太疼了。在50年代末中苏交恶之后，来自苏联的技术援助也随之停止，使得国内各产业只能在现有基础上自力更生，艰苦奋斗。这里我以航空产业为基础举例，当年从老大哥那里全套引进了米格15，17，19，21的生产技术之后，中国航空产业在短时间内达到了表面上的世界顶尖水平，但在失去外部技术交流之后，航空工业很快陷入极大的困境，因为引进技术并不等于你吃透了其中的设计理念，米格21的基本设计中国直到上世纪80年代才完全吃透，这是典型的“知其然不知其所以然”，造成的后果就是在60年代的技术大跃进中上马的许多项目只有设计最为保守的歼8最后存活下来，而且歼8在使用初期问题极多。
上世纪70年代中美关系解冻后，中美两国进入10年蜜月期，西欧国家随即陆续与中国建交，在这期间，中方得以接触到西方国家较为先进的技术，在70年代至80年代期间，中国从欧共体国家引进了一大批先进的军民两用军事技术和装备。进入80年代中期后，“巴统”对中国先后放宽总计约48种“绿区”技术产品出口审批程序。其后，“巴统”又决定对中国实行自由出口，出口审批权下放给各成员国，不再逐项报批，对华出口管制极为优惠。当然，这种开放也是有限制的，中方无法接触到美国最高级别的尖端科技。1989年后，由于众所周知的原因，欧共体首脑会议作出决定禁止对华军售，“巴统”也随即终止对华放宽尖端技术产品出口计划。
冷战结束后，巴统由于不适应新时代的政治需求，于1994年解体了，但巴统的职能由欧盟接替，禁运与遏制的实质并未改变。举一个例子，1996年，中国与以色列签署了引进费尔康费尔康”机载雷达系统，然后将其装载俄制伊尔-76上，美国从一开始一直在暗中破坏该协议的执行。1999年10月，俄方提供的飞机飞抵以色列特拉维夫将由埃尔塔公司（Elta）和以色列飞机工业公司(IAI)完成改装工作。眼看生米就要煮成熟饭，美国也就顾不得国家间基本的交往准则了，先后派遣特使劝说，甚至国防部长严厉批评未果以后，美国两院提交了一份提案，要求停止对以色列军售贷款，迫于美国的巨大压力，以色列总理于2000年7月12日致函中国领导人：紧急取消销售“费尔康”机载雷达。这导致了中国空军预警力量建设白白浪费了数年时间。
当代一个被忽悠瘸的典型例子就是俄罗斯，前苏联解体后大量国有资产被变卖，在丘拜斯，史奈克，盖达尔为首的投机分子设计的自由主义改革服务了美国的全球利益，却严重损害了本国经济和国家利益。前苏联时代积累的战略产业，自然资源被廉价收购，科研体系几乎瓦解，工业发展倒退，人才梯队的建设完全停滞。强人普京上台后虽然一直致力于恢复俄罗斯元气，但是人才的匮乏，体系建设的缺陷使得整个国家一直无法实现产业重组，科技水平越拉越远，甚至连突击步枪这样非常基础的军工设备都要靠法国的援助。这对中国来说也是一种幸运，感谢苏联这个导师，他的崛起和倒下都让我们从中吸取了宝贵的教训。
买易经的钱还没赚够啊，{:soso_e105:}大家都来捧场啊！！ 数据靠谱吗?楚国粮食40倍，移民40%。就是不靠谱的数据，给个原文出处也行。谢谢哈。以数据说话很好，但前提是要靠谱。 morningtiger 发表于 2013-10-6 10:53 static/image/common/back.gif
数据靠谱吗?楚国粮食40倍，移民40%。就是不靠谱的数据，给个原文出处也行。谢谢哈。以数据说话很好，但前提 ...
原文是“楚籴四百，齐因令人载粟处芊之南，楚人降齐者十分之四”，
另外我写错了一点，粮价不是涨40倍，而是涨到每籴四百 kahnleiting 发表于 2013-10-6 12:46
原文是“楚籴四百，齐因令人载粟处芊之南，楚人降齐者十分之四”，
另外我写错了一点，粮价不是涨40倍， ...
谢谢 齐国这样操作了一个国家外，其它的国家为何不警惕，都是傻瓜吗，这是我疑惑的！ tnq 发表于 2013-10-6 16:00 static/image/common/back.gif
齐国这样操作了一个国家外，其它的国家为何不警惕，都是傻瓜吗，这是我疑惑的！
这种事情今天都还在发生，有什么奇怪的 现在是搞房产荒废了种地吗{:soso_e113:} pigpigliu 发表于 2013-10-6 17:30 static/image/common/back.gif
现在是搞房产荒废了种地吗
有这个趋势， kahnleiting 发表于 2013-10-6 12:46 static/image/common/back.gif
原文是“楚籴四百，齐因令人载粟处芊之南，楚人降齐者十分之四”，
另外我写错了一点，粮价不是涨40倍， ...
小白和老管阴别人也不是一次两次。但是我觉得史实应该是一些小国被黑之后有的交降表有的玩完，像楚国这样的大国应该是感觉剧痛，对齐国有所让步吧。
最后老管撺掇小白组织联军武力进攻楚国，楚国派出大夫屈完来交涉，两家你来我往费了一番口水，楚国也只是在外交做了一些让步，离“降齐”可远着哪。 好文，灌水顶。
印象中，这都是《管子》里的例子。《管子》的例子，一般不可当史实，可以当成反映此书思想的寓言。
楼主几个例子，反映管子派的作者，设想利用贸易手段打击对手，先诱使对手逐本求末，然后再采用贸易禁运等手段，造成对手重要物资--粮食的短缺，一举战胜。
其实这策略的漏洞还是挺多的。这策略无一不是齐国先砸钱，让敌国有甜头，一国脑的都干这个，但谁规定敌国在有了钱后，就不从其他国买粮食了？在衡山例子中，衡山的器械十倍以上卖出，你齐国3倍多钱买粮于赵，为何衡山不5倍钱买粮于赵呢，何况还有其他国家呢？如果你能有让所有国都不卖粮给衡山，或干脆全买下其他国家的粮食的本事，这是何等国力，还费劲玩这傻乎乎地贸易战干什么，直接打过去不就得了。
这些策略不过都是些纸上谈兵的玩意，所以春秋战国、还是之后，没有在实际争斗中玩这策略的。 redapp 发表于 2013-10-7 02:32 static/image/common/back.gif
印象中，这都是《管子》里的例子。《管子》的例子，一般不可当史实，可以当成反映此书思想的寓言。
楼 ...
这种事情今天都在发生，
国际粮价大涨造成多个国家阿拉巴之春是眼前的例子，
所以茅八十之流一直都主张不种粮，出去买粮食， 龙战 发表于 2013-10-7 00:06 static/image/common/back.gif
小白和老管阴别人也不是一次两次。但是我觉得史实应该是一些小国被黑之后有的交降表有的玩完，像楚国这样 ...
史实记载都很省略的，我觉得对于大国来说贸易战更多是用于换取政治上的让步吧，毕竟别人有这么大盘子，辗转腾挪也能缓过来 kahnleiting 发表于 2013-10-7 08:33 static/image/common/back.gif
这种事情今天都在发生，
国际粮价大涨造成多个国家阿拉巴之春是眼前的例子，
我一直都对这些国际大旗论不感冒。 据说晋商对北部游牧民族贸易中，也经常玩金融操控，操纵贸易价格，操纵货币，常常搞得游牧民族大批破产。很怀疑元明清，甚至更早，北部许多边境冲突，跟晋商这种行动关联甚大。也就是说，许多冲突也许是天灾引起的（遭灾了，过不下去了，到内地去抢劫吧），但是另有许多，恐怕跟利益集团赚钱赚疯了有关。 redapp 发表于 2013-10-7 02:32 static/image/common/back.gif
印象中，这都是《管子》里的例子。《管子》的例子，一般不可当史实，可以当成反映此书思想的寓言。
楼 ...
定价权什么的，小国束手无策，大国肆意操纵，说白了还是实体经济体量和货币地位啥啥啥的，当时的情形，恐怕甚至可以用今天老美和小国的例子来套。例如东南亚金融危机，例如最近这一轮，老美不过讨论退出量化宽松，东南亚各小国乃至印度的外汇市场就已经反复海啸了。 tnq 发表于 2013-10-6 16:00 static/image/common/back.gif
齐国这样操作了一个国家外，其它的国家为何不警惕，都是傻瓜吗，这是我疑惑的！
感觉是阳谋，小国虽然警惕，但却无可奈何，无力反抗。 derek 发表于 2013-10-7 14:52 static/image/common/back.gif
感觉是阳谋，小国虽然警惕，但却无可奈何，无力反抗。
金融安全，粮食安全本身就是国家安全的基石之一，
这些问题上小国只能选择站队 楼主的故事，还是很精彩的。
当然，以这些金融战争武器来作战，是需要很多要素的配合的。以1997年金融风暴为例，欧美顶尖的投机集团，先是在东南亚嗅到了汇率波动的巨大商机，血腥的资本利得吸引资本大鳄进行联合勾兑，订立攻守联盟，再才开始一系列的作战。
这里面的各个环节的配合，是必须事先勾兑好的，不然很容易在“战场”上误伤友军、甚至对殴。这也是组织协调的最高境界了，忙总曾说，对于欧美资本集团的联合攻击的组织协调工作，甚感兴趣。
中国古代先哲的智慧，那也是超一流的，不然中国文明也不会绵延5千年而不衰，引用忙总的话，我们这个民族在这个星球上晃荡了5千年，绝不是偶然的（大意）。
lewisl 发表于 2013-10-8 09:08 static/image/common/back.gif
楼主的故事，还是很精彩的。
当然，以这些金融战争武器来作战，是需要很多要素的配合的。以1997年金融风暴 ...
金融领域打群架的能力我们还停留在中世纪阶段，还是先修长城为好 故事不错，但是春秋时有衡山国、赵国吗？ redapp 发表于 2013-10-7 14:13 static/image/common/back.gif
我一直都对这些国际大旗论不感冒。
那怎么解释埃及什么的突然就乱了 龙战 发表于 2013-10-7 00:06 static/image/common/back.gif
小白和老管阴别人也不是一次两次。但是我觉得史实应该是一些小国被黑之后有的交降表有的玩完，像楚国这样 ...
楚我感觉很多地方是新附区，百姓不稳也是正常的 那个年代我感觉是物流开始增加，处于各小地方的诸侯王开始见识到金融和贸易
面对汹涌而来的潮水，他们先感到的是金钱的威力
而沉醉于这种威力的，更赤裸的，就是晋国坑个小国，挖金牛的故事
因为，我认为那春秋时期，坑小国的历史基本都是真实和可信的 Redbee 发表于 2013-10-8 16:33 static/image/common/back.gif
故事不错，但是春秋时有衡山国、赵国吗？
当然有，春秋早期800诸侯都还是有的 kahnleiting 发表于 2013-10-9 08:47 static/image/common/back.gif
当然有，春秋早期800诸侯都还是有的
诸侯多也不能说这俩就存在吧？ 龙战 发表于 2013-10-7 00:06 static/image/common/back.gif
小白和老管阴别人也不是一次两次。但是我觉得史实应该是一些小国被黑之后有的交降表有的玩完，像楚国这样 ...
赞同！
楚国也算当时的几大流氓之一，土地、人口、物产指标相当可以，不是单纯靠经济战能重创的。 kahnleiting 发表于 2013-10-8 10:17 static/image/common/back.gif
金融领域打群架的能力我们还停留在中世纪阶段，还是先修长城为好
前段时间看了电视剧《闯关东》，感慨颇深，，金融、贸易还是软实力，需要军事、政治、工业、科技等硬实力来支撑，否则无从谈起。
弱国无外交，弱国更无金融贸易。当前随着TG经济爆发，军力暴涨，投送能力之内的金融经济战在我们军事政治硬实力的守护下，缺少些实践经验也无所谓，呵呵，牌桌上如果被对方出千耍诈赢了，老子找个借口不给钱就行了，呵呵。
中国人才济济，只要把握好大原则，以国家人民利益高于一切的态度去做事，怕个啥:lol
我就很是纳闷，其他国家都是傻子吗？齐国用经济手段废掉一个国家后，其他国家中的智者难道就没一点行动？
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