腹黑一下红旗9出口土鸡国
是不是北京准备在叙利亚问题上放水的前奏？生意就是生意。差不多200亿人民币，钱是真的。 有点看不明白。 我一直以为中国是砸场搅局去的。 有什么看不懂的呀？
离间丫的跟欧、美、俄、阿的关系，助涨其野心，阻挠和缓解中亚、中东油气资源往西输送。 貌似是天朝的便宜 40E 天朝30E的价格 陪太子读书的最后居然登基了。这个事情很搞笑的说。 土耳其那里位置太重要了。未来亚欧铁路南线，绕不开土耳其的。
土耳其也是很有野心的，谋取区域王。在俄罗斯、美帝两面选的境地，再投好于中国，是为了找柱子报，改变非彼即此的二元选择，改为三元选择。对它来讲，是保证国际政治平衡的助力。
对中国来说，求之不得。
双方一拍即合。 脚踩多条船，是打算高风险高回报，土耳其一直被欧洲边缘化，这次是下血本让老贵族们刮目相看。咱们可以适当团结的二五仔。 本帖最后由 寒江雪3142 于 2013-9-28 18:35 编辑
各路网络评论集合：
（一）
9月26日，土耳其政府仍正式宣布，选定中国红旗-9（出口型FD-2000）作为土耳其下一代远程防空系统。此消息一出，顿时成为各国防务媒体的关注头条。
按照路透社等西方媒体说法，土耳其订单的规模高达40亿美元，而国内一些媒体则称为30亿美元，按照中国方面之前的竞标报价应为34亿美元。如果按照40亿美元来算，那将是中国历史上最大一笔武器出口订单。
FD-2000防空系统的竞标成功，对于中国军工而言是一场战略性的胜利，开创了多个空前的历史记录。
第一，中国武器首次赢得这种大型国际竞标，规模达到30-40亿美元规模。
第二，中国武器依靠性能优势，而不单纯是价格优势，赢得最后竞标。
第三，中国高端导弹武器首次大规模装备北约国家。
第四，中国高端武器首次在国际市场的正面交锋中，硬碰硬击败美国、欧洲、俄罗斯的最顶尖装备。
通过这次竞标，中国武器有效地扭转了“低价格、不先进”的传统印象，正式宣布与西方军火巨头正面展开高端武器市场的竞争。这次胜利，也是中国军工技术厚积薄发、自力更生、均衡发展的一个优秀成绩单。
（二）转活捉SHE版对这次土耳其购买我防空导弹的评论：
军火的利润之大大家都想象不到，10亿美刀都有得赚，美国长期以来在国际军火市场树立了分系统的定价标准，那是绝对有想法的，在此感谢美国。
场外政治因素决定场内，这是必然的，埃及，尤其是穆斯林兄弟会的遭遇，对土耳其有教育意义，他们之间有千丝万缕的联系，当然，FD-2000的的战术指标过硬，技术转移实在，而且质优价廉还是最主要的。
即使场外政治因素决定场内，也不能太不靠谱，毕竟土耳其招标的是未来自己国土防空的核心系统，远程导弹系统，性能有瑕疵，政治投机也没用，据说，打了若干实弹，我们整体系统的综合能力，尤其抗干扰能力给土耳其军方留下了深刻印象，欧洲的东西当时就给比下去了。
（三）国庆节前，喜讯频传。今晨“红酒”售“土”绝对是天大的好消息！粗略点评，抛砖引玉：
1、中国军工大踏步登上国际军售尖端武器市场，是我经济、科技、军工实力迅速增强的必然结果。环顾世界，能够提供如此高科技地空防空反导系统的大国，屈指可数。欧盟不提，本来就是个松散联合体；鹅毛发展已成颓势，拿得出手的干货越来越少；老美自持老大、鄙夷世界，总认为天底下唯他占据军工科技之巅。但是，今晨“红酒售土”给了上述各位一个响亮的回答，在同场竞技中，“红酒”脱颖而出，中国军工傲视群雄！乖乖，这还只是我们出口的“猴”版FD2000，自用的肯定更加强悍！中国不怕任何人搅事闹事，盖源于我们国防实力的强大底蕴。
2、细心的朋友会注意到，总价40亿标的，我30亿夺标。是不是少点儿？但看此单，一是说明“红酒”性价比高，谁让中国军工有干“白菜价”的本事呢！少10个亿照样干得出来，照样有的赚。二是现在老美等“地主家也缺粮食”的当口，中国经济金融实力反倒继续强劲上升。我们不惧商战较量，比后劲走着瞧！三是推而广之，军事、经济、政治、地缘诸方面综合看，30亿单子的后期效应，怎么高估都不过分！这个楔子打进闹成一锅粥的中东，日后指不定演绎出几多地覆天翻的活剧！
3、土耳其欲借此次军购，拿到尖端武器的生产技术以自立。别家担心诀窍流失、不敢卖，唯我们不惧慷慨解囊、爽快卖，这表明我之国防科技自信。敢给你，就是我有更高版。而且我之发展更快、更好。按习总讲，理论、道路、制度“三自信”，再加个“科技自信”，你说咱怕谁？
4、军售一单，放眼看去，在国际政治动荡变幻、波诡云谲之际， 给了方方面面品味解读的诸多潜台词。习总提出的“新丝绸之路“，经济上开拓、军售上跟进，投子布点，疾徐交替，相信数十年后再回首，会惊着各位小伙伴的呦！
5、今天是“红酒”，谁说明天不会是“猛龙”甚至“鹘鹰”？还是刀大所言，好戏在后头，谁活着谁看得见。呵呵！
（四）刀口：
军火交易永远是卖方制约买方，反过来就是做倒了行市。
军火交易有这么一句话叫：采四修五升六。意思是在一件武器购买和使用的全过程中。
采购价只是40%。
修理维修价是50%。
升级改造价是60%。（所谓全寿命是计算当时和后来使用和采购零配件以及服务的汇率变化的，加上物价上涨因素等）
军火采购是老鼠拖木锨=大头在后面。简单举个例子，中国现在从俄罗斯那里买的三姨夫有1200台了，按每台1000万美元算，这近20年给老毛子贡献了近200亿美元还多，还有别的零配件呢？你当初买那200架苏27才多少钱？
幸亏中国自己能生产发动机和零配件了，升级也用不上老毛子，要不然这钱就花的扯了。前一段印尼找中国维修它买的苏30，中国一口答应，结果把毛子惹急了，最后是放弃了给印尼维修。
印尼为什么找中国维修？便宜嘛。便宜还好使。
中国出售这34亿红酒，含原装红酒和来件组装红酒，还有一条生产线，以及零配件的生产和技术指导。
但是核心技术和组件是不会给土国的，明白吗？谁也不会干这个傻事。再说你就是给了他土国也未必学得到手，要是能学会了他就自己玩了。
以后这一二十年，土国要想把红酒玩好，那是要看中国的脸色的，怎么能如二位所说的做倒了行市？
目前在土国打工的中国维吾尔族兄弟有三十七万，每年往新 疆发外汇十几个亿，而且也没有几个参加了叙利亚的反对派。
不扯这个了，单说红酒，那才是制约土国的一件武器，就单算经济账，后面的花销还大着呢！
你要想后期红酒不成为34亿的废铜烂铁，政治上必然要考虑明白。 寒江雪3142 发表于 2013-9-28 18:29 static/image/common/back.gif
各路网络评论集合：
（一）
9月26日，土耳其政府仍正式宣布，选定中国红旗-9（出口型FD-200 ...
这种核心装备的大单，恐怕不单是单纯的性价比因素。虽然可能是土耳其脱亚入欧无望后做出的选择，但作为北约成员国来说，这种程度的示威恐怕有些过了。尤其北京现在频频向中亚的几个斯坦伸手，土耳其作为自娱自乐的泛突厥国家联盟的盟主，应该不会没想法吧。 一下子就180亿软妹币啊{:soso_e102:}，神舟飞船研制费用才200多亿吧。 几十亿美刀的，不知沙特导弹那次达到没有？ 实际上是土耳其有点离心了，对北约也留一手了。 这个很提气啊 这单子做成了，今后土鸡是俺们TG的人了，呵呵 不能忽左忽右了 发表于 2013-9-29 10:18 static/image/common/back.gif
几十亿美刀的，不知沙特导弹那次达到没有？
狗大户那些34亿美元，还送了一个呢~~现金交易，那时候外汇储备也就40亿绿票。
穷惯了的兔子哪儿见过这阵势啊，386都亲自过问。。 houweilzl 发表于 2013-9-29 11:05 static/image/common/back.gif
狗大户那些34亿美元，还送了一个呢~~现金交易，那时候外汇储备也就40亿绿票。
穷惯了的兔子哪儿见过这阵 ...
是286吧 原本想着红酒被拉去就是为了压低美国的报价，谁知道火鸡国来真的了，看来其对北约怨气不小！ 有可能，不过应该还是在第二天安理会发言的范畴内
PS：兔子无时无刻都记着鬼子的变天账，连讨论叙利亚化学武器都要把鬼子拿出来敲打下{:soso_e113:}
【附】坐看云起：火鸡为何饮红酒http://simg.sinajs.cn/blog7style/images/common/sg_trans.gif
9月26日，土耳其政府正式宣布，选定中国红旗-9（出口型FD-2000）作为土耳其下一代远程防空系统。此消息一出，顿时成为各国防务媒体的关注头条。按照路透社等西方媒体说法，土耳其订单的规模高达40亿美元，而国内一些媒体则称为30亿美元，按照中国方面之前的竞标报价应为34亿美元。如果按照40亿美元来算，那将是中国历史上最大一笔武器出口订单。
刚刚看了中国红旗-9防空导弹拦截导弹的视频，霸气啊：一枚进攻导弹发射，二枚红旗-9防空导弹发射拦截，第一枚红旗-9防空导弹S形拦截进攻导弹成功，撞毁后进攻导弹飞出一大块物体，被第二枚红旗-9防空导弹再次拦截。这个再次拦截要有相当高超的技术才能完成，表明中国武器并不比西方差。换言之，要是敌方战斗机入侵，被红旗-9防空导弹拦截，连弹射出去的飞行员都无法存活。
土耳其不顾美及北约的警告而选择中国产品，决非只是简单的买武器而已啊；这实际上是土耳其已选择和中国站在一起的政治宣示。要知道，武器不是一般商品，买军火不是家里买冰箱，看好了拉一个回家用就是啦，而武器则涉及操作培训、维护，零件的供应等一系列后勤保障问题，不是友好国家是不可能采购武器的。特别是战争时期，若非友好国家，到时不供应武器弹药，那这个国家就会遭受灭顶之灾土耳其选择了中国武器，说明土耳其中国突入中东局势，突入欧美俄传统的势力范围。
那土耳其为什么选择中国的红旗-9防空导弹系统呢？本人认为有以下几个主要原因：
1、是中俄美交易的结果。叙利亚危机中，俄在中东接受欧美挑战独力难支，急需中国支持。中国趁机与俄交易，如签订中俄石能源大单，在俄传统势力范围中亚签订大量能源合同（俄迫于叙局势只能默认中国用经济力量突入其传统势力范围）；而俄在获得中国支持后，借叙利亚化学武器危机提出以色列弃核问题，同时朝鲜半岛又有异动，美国全面受威胁，只能与中国作交易，默许土耳其购买中国红旗-9防空导弹系统是中美大国交易内容之一，通过中国外交部长王毅访问美国，中国也向美国作了一定让步，如“联合国安理会一致通过销毁叙利亚化学武器决议”（中国不否决），帮助美国销毁叙利亚化学武器，否则叙利亚反对派在某些势力（如阿盟、犹太金融资本利益、欧盟）支持下，再次在叙利亚境内发动化学武器攻击，触碰美国对叙动武“红线”，美国又要陷入被逼对叙动武之困境了。当然，在叙利亚危机中，土耳其是支持叙反对派的，俄是支持叙政府军的，所以俄罗斯出局土耳其军火订购对象是意料中的事。
2、是欧美国家信用丧失的后果。在中俄的牵制下，美国不敢军事打击叙利亚，导致了美国国家信用的破产，暴露了美国国力衰弱的事实，使美国盟友产生离心离德倾向，都在暗中琢磨寻找新的靠山，并与美国保持距离。欧盟也是如此丧失国家信用，土耳其申请加入欧盟几十年都无法如愿，必使土耳其产生对欧盟强烈不信任感。中国一个可以信用的可靠国家，中国几十年来都保持了良好的国家信用，如在联合国安理会保护朝鲜、支持巴基斯坦和苏丹等，
3、是大国在中东制衡欧美的需要。中东一向是欧美传统势力范围，中国扶持一个地区强国出现在中东，是牵制欧美的战略需要，也是保护伊朗的需要。可以想象，若土耳其的武器系统掌握在欧美手中，必失去独立自主的能力，到时必被迫做出侵害伊朗的行动，毕竟土耳其与伊朗是接壤的。而中国对土耳其供应武器的好处是，保持土耳其军事独立自主，不受欧美威胁，极大牵制了欧美在中东的行动，保护了中国核心利益国——伊朗。
4、中国军火物美价廉。中国产品成本极低，价格也非常实惠，大约是欧美的一半左右，况且中国武器的性能也不低于欧美武器，且是转让一整套技术的。土耳其多方权衡，选择物美价廉且转让一整套技术的中国武器是非常现实的选择，这既可以少花钱获得武器和技术，还可以打破西方国家对土耳其武器的控制，何乐而不为。
寒江雪3142 发表于 2013-9-29 18:08 static/image/common/back.gif
【附】坐看云起：火鸡为何饮红酒
这个帖子是＂各路网络评论集合＂的补充吗？还是你自己的原创？
{:4_255:}
据说不是十年还是十五年后转让技术的吗 temptemple 发表于 2013-9-30 00:02 static/image/common/back.gif
据说不是十年还是十五年后转让技术的吗
那岂不是可以吃10-15年，好买卖啊。:victory: 伊贺双刀流 发表于 2013-9-30 08:41 static/image/common/back.gif
那岂不是可以吃10-15年，好买卖啊。
hah,合则两利{:4_238:}
军火果然是长久生意 寒江雪3142 发表于 2013-9-28 18:29 static/image/common/back.gif
各路网络评论集合：
（一）
9月26日，土耳其政府仍正式宣布，选定中国红旗-9（出口型FD-200 ...
阁下也混美言啊 刘枪枪 发表于 2013-9-30 13:15 static/image/common/back.gif
阁下也混美言啊
是啊，两边的网名一样！兄台呢？ 我的看法：
1.土耳其野心很大，而且敢于要价，价钱不够根本不干活，比如当年美军打伊拉克，价钱没谈拢，就不同意美军过境打萨达姆。为了配合他的政治野心，就要有一定的军事底子来保证，这是土耳其采购军备的前提。
2.土耳其前段想在叙利亚上面找点尊严和大哥的感觉，没料到自己飞机反而被叙利亚干下来了，有点掉面子。也反应了土耳其军事家底不厚的事实。而他自身实力又没有能力研发，只好采购。
3.如军坛大佬所言，土耳其防控体系有缺陷，加上兜里银子有限，最后性价比最高的红酒当然就中标了，至于咱以后怎么继续从土鸡身上割肉（刀口所言），那就后面另说了，别忘了，当初的“老瓦”，也就是现在的“大连号”是怎么在土耳其那里被卡住的，土鸡国不知道要了咱多少钱，现在就要慢慢连本带息吐出来了。
寒江雪3142 发表于 2013-9-30 13:40 static/image/common/back.gif
是啊，两边的网名一样！兄台呢？
只看不发言，哈哈哈 刘枪枪 发表于 2013-9-30 14:36 static/image/common/back.gif
只看不发言，哈哈哈
我偶尔和大伙互动一下，哈啊哈！
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