【分析称上海自贸区多数金融创新实践中无法实施】感觉说的有些道理，
本帖最后由 自然的风吹来 于 2013-9-27 03:02 编辑http://finance.sina.com.cn/stock/stocktalk/20130926/020016851843.shtml
“上海自贸区”如何落地 系列之2 无论是利率市场化、人民币自由兑换，还是扩大外资行业务范围、降低银行门槛，在上海自贸区的现实落地中都可能打折扣。而对于看上去希望最大的税制改革，自贸区又实在不是实验税制改革、降低税负的合适运行载体和操作平台。
高层对于上海自贸区建设寄予了带动新一轮改革开放的莫大厚望。这个支点能否撬动宏观层面的改革开放，仍有待各项政策的实际落地情况，否则有可能被消磨或扼杀于无形。新一轮自贸区热，不能只制造几个区域投资热点、或者造几只昙花一现的概念热股。
相比投资管制的放松，无论是上海自身还是高层领导，对于上海自贸区的金融开放都更加关注。其中有国家金融改革开放的宏观需要，也有建设上海国际金融中心的现实需要。但拟议中的金融开放和创新到底能落地多少呢？目前看仍然困难很多。
先看利率市场化。已有央行资深官员表示担心，不同意在上海自贸区内优先实施利率市场化，认为这应是全国统一的计划。确实，目前情况下，若率先在上海自贸区内实施利率市场化，恐怕全国存款都会被吸到自贸区去。在电子金融日益普遍的今天，到自贸区开个户办个卡、在全球使用都是很容易的事情。银行自己也会把业务往自贸区里转移。那区外银行的业务怎么办？与此同时，存款的大迁移还会导致“水落石出”，银行的呆坏账会暴露，资金周转出问题，整个金融体系都可能出现危机。何况，上海笑、全国哭也不是大家乐意看到的。
再看人民币自由兑换。1994年放开经常项目自由兑换以后，全世界就一直盯着人民币资本项目何时可以自由兑换，近20年了，这第二只靴子还没落地。上海为了建立国际金融中心把眼睛都盼绿了，到现在还是遥遥无期。那在自贸区先行一步可以吗？做离岸业务应该是可以的，区内自由兑换也应该是可以的，但若要打通自贸区与国内的通路，似乎不可能——— 因为那几乎意味着人民币自由兑换提前实现了；可若限定区内投资额度内可自由兑换，这样的政策还有多大价值？而单靠做离岸业务跟香港竞争，似乎有点异想天开，并不匹配。
外资银行能自由经营人民币业务么？从1992年那次开放高潮中允许外资银行“试点”经营人民币业务开始，至今也已20多年了。外资银行在我国金融资产、人民币业务中所占比重依然很低。除了网点原因，也有很多技术管制措施。如果外资银行还是只能到自贸区里去做国际结算业务、离岸业务，估计吸引力不大。
设立银行的门槛能够降低么？温州金融改革综合改革试验区设立已久，民间银行还是不能突破。国内现有银行到自贸区去设点经营很正常，但若说区里能够放开民间银行，难度仍很大。我们宁愿十多年前就引进所谓的境外战略投资者，让这些金融大鳄赚走了上千亿的利润，可改变银行股权结构、提升服务品质、增强国际竞争力等诸多战略目标却并无进展，国外的战略投资者甩手撤出后我们畸形的金融业依然故我。此轮银行业新政下，各地掀起民营银行申办热潮，但新政仍无实施细则，可操作性并不具备，效果如何仍有待观察。
如果上述几项都要打折扣，这上海自贸区的金融噱头还有多大，依靠自贸区的支撑建设上海国际金融中心还有多少指望呢？其实上海早在20年前就提出要建立国际金融中心，前几年又提出要在2020年前建成国际金融中心，但实际进展如何大家都心知肚明。笔者曾写过一篇《上海国际金融中心的梦呓》，表示过对于在严格金融管制状态下发展金融中心的深刻怀疑——— 据说香港曾经很紧张，怕东亚金融中心地位被上海取代，其实完全没必要。即使今天，上海希望借助自贸区去实现这个目标，笔者仍然不看好。
最后的一个政策点，或许也是最有希望的，就是税收。我们的税制毫无疑问应该改革，我们的税负毫无疑问应该大大降低；但这能寄望于自贸区吗？不得不说，自贸区实在不是实验税制改革、降低税负的合适运行载体和操作平台。分税制能在自贸区里改么？区内企业所得税降为15%？这对于上海当然是好事，但估计全国的企业都会把总部迁去自贸区了。这样的税收政策，对于自贸区建设、对于上海市的发展，可能比任何改革举措都有效，都来得快，但这对于国家来说意义有多大？这是“政策”还是“改革”？决策者不是希望自贸区要“改革”么？上海不也表示“不要政策要改革”么？降低税负是政策方向选择问题，而不是操作试验问题；真要降税，也不用先在自贸区先行先试，直接全国推开不就行了吗？若自贸区的前途系于税收优惠，那无疑是这一国家战略的悲剧。
高层对于上海自贸区建设寄予了带动新一轮改革开放的莫大厚望。这个支点能否撬动宏观层面的改革开放，仍有待各项政策的实际落地情况，否则有可能被消磨或扼杀于无形。我们近年搞的很多各式各样的试验区，譬如城乡综合改革、金融改革、绿色发展、新型城镇化之类，石头摸没摸着且不说，河反正是至今没过去。要慎防有关部门打着改革旗号反对改革，故意以所谓的试验延误改革，制造各色试验区，搞不伦不类的先行先试。新一轮自贸区热，不能只制造几个区域投资热点、或者造几只昙花一现的概念热股。
并不是区域面积大小局限问题。当初深圳关内面积也不过340平方公里，但却迸发出了改革体制机制、激活全国经济的巨大能量。如今的上海自贸区，固然有面积狭小的限制，不可避免会影响到其带动作用发挥；而拟议中的广东自贸区似乎看到了这一局限，在空间布局上就谋求突破，一下子划定了1360多平方公里。姑且不说最基本的封关操作难题(不同于不同关税区之间签订的自由贸易协定FTA，单一关税区内自行设立的自由贸易区FTZ若要实行完全的自由贸易，就必须封闭监管，而对1360平方公里进行封闭监管几乎不可能)，就从如今的改革开放需求来说，建立自贸区最重要的是内涵的拓展创新，而非简单的地理面积扩充。如果这些自贸区，不能在改革开放的攻坚阶段和关键节点上发挥出体制创新、市场开放的突破性作用，就将不可避免地沦落为可有可无的政绩点缀
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看了这个新闻，分析了自贸区的问题，这个问题很实际，自贸区已经不是要改革了，更是要政策了，利率市场化自贸区先行，对其他地区影响太大了。
再者自贸区内税收降低问题，这个对内地发展经济企业绝对不利。 按照国家的城镇化，还有几亿农民要转移到城市，北上广深人口都已经爆满，如果沿海地区还是给政策，那内地怎么办，沿海大量人口涌入怎么解决呢，内地拿什么去承载几亿农民转移？
按照国家发展规划是制造业内迁，带动人口回流，内地发展工业让内地农民放弃土地市民化。可感觉这个自贸区还是之前改开的老路，资源政策还是先给沿海地区，这样沿海和内地经济发展将进一步拉大，这不和国家发展方向背道而驰么？
上海主要是金融，难道把这放到内地？内地还是搞实体吧。
这是香港的酸葡萄心理，当年搞深圳特区，还不是这套说辞，不信去找80年代初期香港报纸看看。
老爷摸得，和尚怎么摸不得？香港人又不多个脑袋？
不能忽左忽右了 发表于 2013-9-27 08:49
上海主要是金融，难道把这放到内地？内地还是搞实体吧。
人家讲的是实在问题，这种搞法根本不利于内地搞实体。 二毛 发表于 2013-9-27 09:14
这是香港的酸葡萄心理，当年搞深圳特区，还不是这套说辞，不信去找80年代初期香港报纸看看。
人家指出的问题很实在，有理有据，再者不能和80年底一样要政策，如果还是要政策的老路，那只会进一步加剧内地和沿海发展差距，也不利于中国发展，你是为反对而反对。 还得等军事力量补课上来吧，没有保护力再加上各怀鬼胎大买办势强玩金融会被玩残的 本帖最后由 健恒 于 2013-9-27 13:27 编辑
总部设在自贸区内享受各种优惠，工厂放到内地，当然税收成上海的了，内地官员的政绩没了，所以各地方政府拼着老命申请设置自贸区，政绩关乎着官途
可能有个双赢的办法，就是内地省份跟上海谈GDP、税收分成。
自然的风吹来 发表于 2013-9-27 11:36 static/image/common/back.gif
人家讲的是实在问题，这种搞法根本不利于内地搞实体。
当年香港人说深圳也一样：把全中国的钱都骗光了，绝对成功不了。
我们当时的领导赵紫阳说的是：我愿意。
自然的风吹来 发表于 2013-9-27 11:43 static/image/common/back.gif
人家指出的问题很实在，有理有据，再者不能和80年底一样要政策，如果还是要政策的老路，那只会进一步加剧 ...
这种玩意已经忽悠不了年纪大点，有点记性的人了，当年唱衰中国的比这个理直气壮多了，有理有据多了，章家敦还写了专著，在一流出版社出版，还上了《纽约时报》的畅销书排行榜，还成了各地争相邀请演讲的名人，连美国国会都专门邀请他举行听证会。
什么玩意，十年前郎咸平还说中国企业要全部完蛋呢。
不知金融改革和收拾金融既得利益集团进行的如何 二毛 发表于 2013-9-27 16:37 static/image/common/back.gif
当年香港人说深圳也一样：把全中国的钱都骗光了，绝对成功不了。
我们当时的领导赵紫阳说的是：我 ...
我说的是这样会加剧发展不平衡，难道之前的政策造成现在不平衡还不够大吗？ 二毛 发表于 2013-9-27 16:44 static/image/common/back.gif
这种玩意已经忽悠不了年纪大点，有点记性的人了，当年唱衰中国的比这个理直气壮多了，有理有据多了， ...
这文章说的问题是存在的，当年的政策已经造成内地和沿海发展差距拉大，目前是要缩小差距，不是加大差距。你扯东扯西到啥唱衰啥纽约时报，还有点卖老味道，你认为这个纯粹是忽悠年轻轻，麻烦你老可以移驾。 沿海更发达原来不是因为沿海 是因为政策啊 qizheng.qian 发表于 2013-9-27 20:38 static/image/common/back.gif
沿海更发达原来不是因为沿海 是因为政策啊
沿海发达原因大家都知道 自然的风吹来 发表于 2013-9-27 22:02 static/image/common/back.gif
沿海发达原因大家都知道
举个极端例子，给拉萨再多的政策也变不出北上广。
当初沿海能率先开放，原因之一是国家建设资金奇缺，需要华人华侨的钱，而飘洋过海打拼且有成就的人，大多数都来自沿海地区。一个著名的例子，宁波计划单列，脱离省财政，享受高一级经济管辖权，就是海外宁波帮游说中央的结果，中央要包玉刚等人的钱，包玉刚等人要家乡的财政不要再过省政府分配，直达中央。
qizheng.qian 发表于 2013-9-27 20:38 static/image/common/back.gif
沿海更发达原来不是因为沿海 是因为政策啊
看看世界上大江大河的入海口，有几个不发达的？
沿海发达，来自天时、地利、人和。
古今中外，盖莫于此。
:P
怎么说呢，民间借贷才是真正的利率市场化。也没见所有的钱都被吸引到ai的民间借贷里去嘛。
本帖最后由 自然的风吹来 于 2013-9-28 01:22 编辑
apple222 发表于 2013-9-27 22:50 static/image/common/back.gif
举个极端例子，给拉萨再多的政策也变不出北上广。
当初沿海能率先开放，原因之一是国家建设资金奇缺， ...
为了证明举例拉萨来比北上广，你这个例子真够极端的，说实话，拉萨VS北上广有点拉低智商。
你无法否认要政策底地方发展有益，如果政策有用，那还抬啥杠呢。我的意思是政策不能在过度的给予沿海，应该也给些给内地 weakleilei 发表于 2013-9-27 23:21 static/image/common/back.gif
怎么说呢，民间借贷才是真正的利率市场化。也没见所有的钱都被吸引到ai的民间借贷里去嘛。
民间借贷全国都有。 民间借贷只是部分人参与，很多存款人没民间借贷的渠道，风险也大，很多老百姓不信任的。 本帖最后由 一壶明月 于 2013-9-28 02:03 编辑
一看是南都发的文就知道它要放什么屁了。P股决定立场。
奉劝一句：中华潮流，浩浩荡荡，顺之者昌 ，逆之者亡。 既得利益者担心利益的瓜分，如同土豪害怕土共分田地一样的心态
话说深圳改开的时候，大家还害怕资本主义思想腐化呢，现在深圳灯红酒绿和鳞次栉比的高楼共存，也没人说什么了
香港和李家坡目前是吓尿了，呆湾也呆若木鸡 自然的风吹来 发表于 2013-9-28 01:15 static/image/common/back.gif
民间借贷全国都有。 民间借贷只是部分人参与，很多存款人没民间借贷的渠道，风险也大，很多老百姓不信任的 ...
市场化的利率自然是高风险高收益，低风险低收益。
国债期货价格显示的是无风险市场利率，民间借贷则是混合各种风险的市场利率。
weakleilei 发表于 2013-9-28 11:22 static/image/common/back.gif
市场化的利率自然是高风险高收益，低风险低收益。
国债期货价格显示的是无风险市场利率，民间借贷则是混 ...
国家政策允许的利率市场化，老百姓肯定放心买了。 自然的风吹来 发表于 2013-9-28 19:35 static/image/common/back.gif
国家政策允许的利率市场化，老百姓肯定放心买了。
利率市场化要跟随存款保险、银行破产。
老百姓想获取比国债更高的无风险利率的梦想，我看会以吃大亏告终。 weakleilei 发表于 2013-9-28 22:03 static/image/common/back.gif
利率市场化要跟随存款保险、银行破产。
老百姓想获取比国债更高的无风险利率的梦想，我看会以吃大亏告终 ...
高回报要伴随着成比例的高风险。背离这个经济原则会出事的。 本帖最后由 seek 于 2013-10-3 09:49 编辑
哟，南方系又跳出来忧国忧民了啊？
凡是南方系大力反对的事，我们就要支持。因为历史证明了，南方系的屁股至少不在大部分大陆人民这边。 二毛 发表于 2013-9-27 09:14 static/image/common/back.gif
这是香港的酸葡萄心理，当年搞深圳特区，还不是这套说辞，不信去找80年代初期香港报纸看看。
见不得别人好 最近习大关于自贸区批示：“要把制度创新作为核心任务，把可复制、可推广作为基本要求，不能建成要照顾、争优惠的‘政策洼地’，不能建成中看不中用的盆景，不能一哄而上、到处布点，更不能借机圈地搞开发。建设自贸园区要讲这个原则，今后各项改革的试点工作也都要讲这个原则。” 上下左右 发表于 2014-5-16 12:45
最近习大关于自贸区批示：“要把制度创新作为核心任务，把可复制、可推广作为基本要求，不能建成要照顾、争 ...
没政策的特区就是耍流氓
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