liusenhu 发表于 2013-9-13 21:36:34

布热津斯基在清华大学的演讲(附个人点评)

2013年6月底在清华的演讲。红色部分为个人解读,请大家指正。

主席先生,女士们、先生们:

首先我非常高兴能够参加世界和平论坛这样重要的论坛。感谢清华大学和外交学会。清华大学和外交学会在世界上享有盛名。此次论坛上,与会嘉宾分量很重,去年时任副主席,现在的国家主席习近平先生参加这一论坛,今年则是李源潮副主席。如果我没记错的话,清华大学也培养出过中国的国家领导人。我相信,在座的各位中,在未来有一天也会成为国家主席,这种猜测并非完全可能。

(先猛夸一下,把人夸晕之后再忽悠,美国人的确很擅长演讲。 )

回到论坛主题,我想分享两个论点,第一,当今世界正面临着全球秩序失衡的问题,这一问题越来越严重;第二,正是因为全球秩序失衡,中美之间建立以共同利益而非相互敌视为基础的务实关系,对全球稳定至关重要。

在过去的两个世纪里,大国冲突成为世界事务的主要特征。大国冲突就有可能导致,一个国家或者一种意识形态统治全球的局面,比如18世纪的拿破仑在欧洲进行的战争,在当时统治欧洲就意味着统治了全球。还有之后的一战、二战,以及冷战,都有这种一方独霸天下的潜在可能。

全球面临秩序失衡威胁 来自于民族主义、宗教冲突、历史积怨
(民族主义、宗教冲突、历史积怨只是导火索,根源是老美实力下降,hold不住局面了,所以开始失衡了。)

而在21世纪,世界事务所受到的威胁是完全不同的。这种威胁不再来自超级大国,或者是霸权主义,而是源自全球秩序的失衡,这种威胁产生的基础有可能是民族主义、宗教冲突以及历史上的积怨仇恨等等。正是因为这样,一个国家将自己的利益置于全球之上,或者以自己的意识形态来统治全球,已经不可能了(他其实是说,地主家缺钱,老美也不可能统治全球了。)。之所以我们面临这样的现实,主要有几个基本的原因。

第一,在过去,超级大国可以开发毁灭全人类的终极武器,从而形成全球霸权。当我还在白宫工作的时候,我还记得,美苏之间差点就爆发这种毁灭性的战争。如果这种毁灭性的战争真的发生,那么我想,在战争开始的最初几个小时,全球至少要有8500万人丧生。尽管美苏在意识形态和地缘政治方面处在敌对状态,但当时两国都意识到战争所带来的不可承受的灾难,所以也都谨慎处理两个超级大国的关系,避免走向战争。

第二,21世纪出现了全球力量重新分配以及力量分散化的趋势。力量中心正向亚洲转移,美国再加上欧洲也不可能再统治世界,但在亚洲内部,这种力量分散化的问题更为严重,在亚洲内部也不可能出现可以统治全亚洲乃至全世界的力量。

第三个,我认为和公众觉醒有关。这又和大众传媒的崛起以及帝国主义、殖民主义的垮台有关系。这使得政治活跃分子以及军事活跃分子,可以将因帝国主义与殖民主义而起的民族仇恨和政治现实、民众情绪相结合,发动所谓的“民族战争”等。

而对帝国主义和殖民主义的历史记忆,也使得这些人对外国统治或者外国干预的存在十分反感。这也使得一个国家、一种意识形态想要统治全球,变得不可能。包括前苏联、俄罗斯以及美国的一些历史经验都证实了这一点。

在这样一种框架内,全球潜在冲突地区的范围不断扩大,北非、西非、中东、波斯湾一直到南亚、西亚甚至是中亚。尤其美国从阿富汗撤军后,民粹主义推动的局部战争,在大范围内爆发,变得非常有可能,这种战争往往建立在民族意识或者极端宗教主义的基础上。

亚洲国家之间更有可能产生核冲突

在这一地区里,亚洲是非常脆弱的。这一点有点类似于20世纪的欧洲,当时的欧洲也面临冲突,而且民族主义情绪也不断加强。国与国之间的领土争端和资源争夺也变得愈演愈烈,当然也包括海洋权益问题。

这就需要我们特别注意那些拥有核武器的国家与势力。这些国家因为拥有核武器,所以也具有特别的破坏力。这些国家,包括美国和俄罗斯在内,都在以谨慎的方式追求一种稳定和平衡,尽量做到不再相互威胁,并谨慎的控制各自的军火库规模。

在这方面,中国所追求的是一种最低程度的震慑,这是值得赞赏的(不给老美添堵,当然赞赏)。美国和俄罗斯目前拥有的核武器规模是和冷战有关系的,现在也在不断调整核武器的规模,当然他们也希望其他国家做出同样的努力。英国和法国也是核武器国家,但某种程度上,英法的核力量是美国核力量的延伸,他们也都不准备单独使用核武器。(老美对几大国比较放心)

但亚洲的情况就有些复杂,比如南亚次大陆的两个主要国家——印度和巴基斯坦,都是核国家。而在朝鲜半岛,韩国以及日本担心美国会随时撤出核保护伞,这种潜在的担忧也可能使这两个国家成为核国家。而朝鲜,就在几周前,还在开发核武器,使半岛局势紧张化。(吓唬中国的。核武时代,朝、韩、日这种没有纵深的国家,很难对大国构成真正的威胁)

坦率地说,正是由于中国的介入,也是由于中国有技巧的、巧妙的、明确的,但有又是静悄悄的外交手段,使得紧张的局势再次缓和。此外,还有以色列以及拥有潜在核能力的伊朗,二者之间也有矛盾。这些都是亚洲范围内拥有潜在战争威胁的地区。

这些地区冲突是旧时代向新时代过渡时留下的产物。这些国家,尤其是一些亚洲国家都认为出于安全考虑有必要拥核,而这一点恰恰会带来威胁,国家之间就有可能产生核冲突。(美国人很担心核扩散)

美国是远东地区和解与和平相处的真正推动者(开始大规模忽悠了)

所有这些都使得美国在远东的存在具有建设性,也有可能减少地区争端升级的可能性(骗人的)。美国在本地区的存在可能减少远东军火库的规模(美国的存在才导致了朝鲜、伊朗追求核武器,加强军备),因为只要美国存在就意味着战争没有胜利方,没有一家可以赢,这也有利于中国的长期利益。

另外美国也可以鼓励远东地区主要亚洲国家间的和解,实际上美国也是这么做的,而且获得了一些成功。美国在过去几十年里都在积极介入地区事务,比如在欧洲,美国曾经推动法德和解,美国对两国都给予了经济援助和政治支持,美国也鼓励德国和波兰之间的和解,降低了两国冲突的可能性,如果这两个国家有冲突的话,将对欧洲的心脏造成毁灭性的打击。美国现在也在推动波兰和俄罗斯之间的和解。(对这些历史不了解,直观感觉在吹牛了。)

在这样的过程中,美国也积累了一些经验,但要在亚洲应用,不一定完全可行。因为在欧洲,和解是建立在各方自愿的基础上(此处说出了上段的真相,上段美国的确在吹牛),而且美国也使各方以体面的方式达成了和解。这些国家过去曾介入过战争,在战争结束后,战争国曾一度想要主宰并想羞辱战败国。而对战败国来说,他们也不想跪下来向战胜国请求帮助。

在这个过程中,美国一直在鼓励各国严肃认真地进行沟通,尤其是使得这些国家的年轻人能够重新审视并认真看待自己的历史。而在亚洲不一定能够完全适应,因为亚洲历史上战乱冲突不断,仇恨已经根深蒂固。

中美建立良好关系对全球稳定极为重要(实力下降了,拉中国帮他控制全球局势)

在当今世界,中美两国建立良好的关系对全球稳定是极为重要的。中美关系和冷战期间美苏之间的竞争关系完全不同,美苏竞争关系是建立在地缘政治层面上的焦虑感和野心基础上的,也是建立在意识形态敌对基础之上的。而这一点在中美之间不存在,中美之间的相互依存是一个事实,两国都强调这一点,中美之间并没有意识形态的冲突,也没有可能——至少在可预见的将来10年、20年、30年——也不可能在军事上对对方产生威胁(其实是说老美认为中国不可能在10年、20年、30年在军事上对美国产生威胁)。

正如中国外长昨天所说到的,我们两国是当今世界稳定的压舱石和和平推动者。我想作为外长,他是代表中国政府说话的,我也完全同意他所说的这一点。中美都认为两国之间的敌视对谁都没好处的,他们也不会这么做的。但尽管如此,我想一些冲突仍然可能在两国发生,不过这些冲突不会导致战争。还有一些利益团体有可能出于一己之私在两国间制造敌视(这句是实话,特别是美国的军工利益集团)。

如果两国能够就一些国际问题进行定期沟通的话,就像最近举行的两国首脑会谈一样,将有助于推动两国在政治、经济、社会等层面上的可持续的合作关系。在最高领导人会晤中,我们不但要讨论现存的分歧,同时也要讨论未来的潜在冲突,通过沟通,可以看到两国在一些问题上有哪些相似点,有哪些不同点,如何来求同存异。(忽悠了这么多,开始提要求了。)

我想对于中美两国来说,应该仔细地考虑一下,如何共同谋划建立一种全面的经济合作关系模式,尤其是在亚太地区。现在中美有两种不同的建议,中方有RCEP,美国是被排除在外的;美国也有TPP,中国是被排除在外的。我们之间如果能够建立一种合作模式,相互能够包容的话,结果会更好。(经济上开始提条件了)

今天,中美是仅有的两个全球性力量,世界大国的意义不仅仅是经济政治大国,还包含社会发展,社会财富等理念。同时这两个全球性大国也必须同世界上的其他主要力量互动,包括欧洲。虽然欧洲并不是一支强大的政治力量,但欧洲仍然是一个重要的经济体。还有要同面临严重社会和经济问题的俄罗斯合作,当然也有日本、印度。如果同印度的话,也还必须和巴基斯坦打交道,因为印度和巴基斯坦是经济大国,同时也是潜在的军事大国。此外,也必须同印尼沟通,因为很明显印尼在本地区也是逐渐崛起的大国。(全球的统治力量)

我们不仅仅是为了美中自己的利益,同时也必须要意识到,通过两国努力可以实现我们在全球范围内的责任,有效应对地区冲突,避免核扩散。大家知道美国最近已经决定减少核武器(先减到和中国一个量级再说),通过这种方式推动进一步推动国际合作。

中东叙利亚就是一个试金石,但我认为仅仅美俄参与的话这个问题不可能解决,即使再加上欧洲名义上的参与,也不可能(提条件,要求中国在叙利亚问题上拿出“诚意”)。实际上欧洲的参与并不是建立在能力基础上,而是建立在他们某种历史的需求基础之上的,而这种需求在外界看来,并不受欢迎(光靠欧洲不行了。)。

我们也必须要有中国、印度、日本等国的参与。所有这些国家都是利益相关者,如果仅仅是叙利亚问题的话,那容易解决,但它不仅仅是叙利亚的问题,已经成为本地区的导火索,会带来很严重的后果。伊朗问题也是这样,波斯湾如果发生危机的话会影响到所有我所提到的国家,尤其是那些依赖波斯湾石油供应的亚洲国家(红果果的开始威胁了)。所有这些问题都呼吁美国和中国进行战略合作,也鼓励其他国家能够积极参与。

关于叙利亚部分,简单地说,就是中国你得站在我这边,否则你就会受到威胁。美国一贯靠忽悠换取利益,这次也不例外。
最后一点,实际上大国之间的合作,在解决全球问题时,非常重要。我们非常高兴地看到两国领导人都已经意识到了这一点,我们也愿意为此做出努力,谢谢大家!

昏昏愦愧 发表于 2013-9-14 13:28:05

总觉得这些政客们的公开演讲,水分占百分之九十九到百分之百。

土豆 发表于 2013-9-15 01:00:03

哎,干货确实太少了,还不如他写的书呢。说回来,东亚的海洋权益问题,还是要在当事国双边谈判的框架下处理,美国坐在上边当总裁判总觉得不太合适,虽然很多问题本来就是美国搞出来的。

yaojiajun 发表于 2013-9-15 10:06:26

昏昏愦愧 发表于 2013-9-14 13:28 static/image/common/back.gif
总觉得这些政客们的公开演讲,水分占百分之九十九到百分之百。

真相帝,出场费呢

liusenhu 发表于 2013-9-15 19:02:53

出来忽悠人的。

liusenhu 发表于 2013-9-15 19:03:35

土豆 发表于 2013-9-15 01:00 static/image/common/back.gif
哎,干货确实太少了,还不如他写的书呢。说回来,东亚的海洋权益问题,还是要在当事国双边谈判的框架下处理 ...

亚洲的问题如果没有美国会好办很多,但美国认为没有它会很糟糕。
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