一个好工友的自我修养
本帖最后由 fightp 于 2013-8-18 21:33 编辑以后发的基本上是摘要集锦，大家凑和看看。
说明：红色的文字是我的胡说八道，蓝色的是忙总的叙述，为了保证理解的完整性，用黑色文字标明了网友的回复。
言归正传。在二毛转的《学习十八大文件心得体会》中看到了这样一段叙述：
儒家学说能够占据中国主流意识形态2000年的原因，因为儒家推崇的忠孝悌义或者仁义礼智信，其实都是崇高的道德标准，一个忠于国家，忠于自己民族，忠于自己文化，忠于自己君王的人，对统治者或体制内来说就是一个可以信赖的自己人，而按照孔子说法，孝顺长辈，爱护兄弟，取信朋友的人，就一定有可能是忠诚的人，反之则不然，不孝顺，不友爱，不守信的人，一定不会是个忠诚的人。当然光有道德还不行，儒家进一步发展，有开拓出内圣外王的理论，也即德才兼备，既能忠于职守，又能雄才大略。
而德才兼备就是传统儒家培养人才的基本目标。既教学生做人的道理，也教学生做事的本事。这才是我们传统与教育的核心，而不应是什么读经典。我们的统治阶级都明白，教育的核心是什么，只要看看古代皇家子弟和贵族子弟受到的教育就知道了。三五岁就教洒扫庭除，走卧坐行，礼貌谈吐，六七岁发蒙读书，就开始《诗经》，音乐，纯化学生心灵，培养审美情趣，塑造优雅气质。十来岁，就开始读《春秋左传》，知道中国历史的运行素材，再稍微长大一点，《周礼》和《尚书》这种描述政府运行和政府文告模板的教育就开始了，再大一点，《易经》就成为掌握总结自己经验的工具开始讲述。
所以历史上中国贵族和世家教育与科举书呆子教育是不同的，因为他们并不着急通过考取功名去谋生，光宗耀祖，他们有时间来锻炼自己治国理政能力，他们培养模式不是混饭吃的办事员，他们培养目标是政治家，领导人。只是这种培养模式，一直不能普及到平民百姓中，所以中国虽然因为王朝更替频繁而没有西方意义上的贵族世家传承历史，但是却有书香门第传承。实际上现在的红色贵族培养方式也是如此，他们很多人很小就有做领导人的意识。
当然现在不可能再用儒家那一套来培养德才兼备的人才，可是用什么代替，从庙堂到普通百姓，大家都还糊涂得很，这才是危机根源：我们的理想，信念，信仰，道德，价值观体系，都消失了，只认识钱。而只认识钱的民族，注定是要灭亡的。
这段叙述中提到了书香门第的来历，以及在历史中发挥的作用。
那么书香门第的定义是什么？
在《E舅公的故事：你们不让我当老大很久了》中，对书香门第有这样的描述
2011-01-02 00:10:51
不是很认同阶级是文化概念的说法
可能还是因为经验有限，太年轻了。
人在社会中生活，能力造就影响力。随着时代变动，对人的能力要求也会不同。简单理解的现代经济社会，就是用财富来衡量人的能力。财富的本质是掌握和分配生产生活资料的权力。当然在现实生活中，公共权力也是一种权力。阶级归根结底还是根源于经济力量。
不过，对您说的“三十岁以后长什么样，是我们自己修炼的。”的说法心有戚戚。尽管对这个说法体悟得还不够深入。这不，一个多月来工作上的大挫折就是因为不肯和光同尘。
2011-01-02 19:26:31
我想你对阶级的理解是政治教科书的理解，对文化的理解是知识的理解，都不对。
阶级是非常复杂的，远不是我们在政治教科书中学习到的那么可以清晰认出的。
有钱的人家，一旦没钱，可能就落魄了，其子弟也就沦为贩夫走卒之类；有权的人家，一旦没权，就可能连生存权都会被剥夺。而唯一能够长期传承的就是文化。所以中国如果所有真正稳定的阶级的话，就是书香门第，就是知识阶层。
同时我想你误解了有文化与读过书这个概念。读过书的人不一定有文化，狼心狗肺的博士还少吗？我认为有文化有一些以下标准：
1、有理想：即使做不到以天下为己任，也应该信奉穷则独善其身，达则兼济天下。实在不行，也应该：不为良相必为良医。不完全为自己的蝇头小利而活着。
2、有道德：即使做不到天下为公，也至少做到公正，中和，不偏不倚，不媚上，不欺下。
3、有良心：做不到己所不欲勿施于人，也至少做到有恻隐之心，不忍之心。
4、有能力：不是只会高谈阔论的迂腐冬烘，而是有办法，有能力解决实际问题的干才。
至于心理优势，我想最高境界就是孟子说的浩然正气。至少也是理直气壮，无畏无惧，不怯场，不在位高权重者面前弯腰。
2011-01-03 18:27:58
忙总说得甚是。
我们没有什么贵族， 玩了几千年，除了广大屁民群众， 成功人士多半都是些暴发户商人， 或暴起草昧的泥腿， 基本比较心虚。 传上几代， 或能进化成门阀， 但文化血脉的传承还是靠书香门第， 耕读之家比较靠谱吧。 在下就是忙总说的那种读书分子。 胡乱熬到博士， 其实也就是个能工巧匠，俺认得文化，文化认不得俺。
2011-01-03 18:43:51
我理解所谓书香门第，他们有一种传承的责任感：不为良相，必为良医。也就是说他们目标非常明确，培养子弟还是为人处世都是为这个目标而去的。这也就是与单纯的富商巨贾或权力强人家庭不同的地方：他们有经世济民的目标，而不是单纯赚钱或弄权。（当然他们也要赚钱，也要弄权）
很可惜周围没有这样的人，不知道这样的人展现出来是怎样的气度、做事是怎样的风范。不过在《下任总经理的施政纲领》的回复中有忙总对学术领域专家的一个标准，我找来看看算是对自己作为工友的水平判断。当然了解的本行业的也可以用来作为判断“专家”的一个参考。
我对某人称为某某家有一个标准：于:2010-02-1600:13:03
1、知道学科前沿：也即知道目前学科讨论的最主要的问题或试图解决的问题；
2、知道并掌握目前最新的研究方法或工具：也即目前最重要的概念体系及其推理（或实验）流程非常全面的把握。
3、知道并充分理解目前整个学科进展和相关主要成就：能够非常容易的简要说明目前成果的内容、价值和重要性；
4、自己独创的概念体系和研究方法可以让至少一个同行完全掌握并理解；
5、自己研究的问题是目前学科关心的主要问题；
6、自己的研究成果可以用自己的概念体系和研究方法被任何同行复制或验证。
按照上述标准，我认为目前国内自称为经济学家的，99%以上都是假冒伪劣产品。绝大多数只是翻译而已，主要负责把别人的成就翻译成自己的成就；少部分是赞美诗诗人，主要负责赞美各级领导的英明、伟大、光荣、正确；更少部分是“大神”，主要是用谁也不懂的语言体系，构造连他自己也不懂的理论体系，推导出连上帝都不知道的结论。
本人不是搞学术的，那为什么要用这个作为判断标准呢？
我觉得这个是相通的。这点在《职业经理人工作笔记：Part 8.做事与做人》中，忙总对于管理中“学术”的强调可以看出来。并且这篇里对于如何做，也有相关的阐述
2、学，主要是一个领域的理论发展过程，例如管理学是从泰勒的科学管理开始的，实际就是专业化分工；然后不断被超越，每一次理论的超越都是人类对自己的一次重新认识，如果知道了其中的来龙去脉，就不会再犯同样的错误。例如前两年国内极为火爆的目标管理，实际上在90年代已经在美国被过程管理和决策管理淘汰了，基于过程和决策管理理论才建立了SCM、CRM、DSS等等东西，才有今天的信息化。至于为什么目标管理会被淘汰，搞清楚后就知道人类对自己的知识有一个多大的飞跃。这主要是指导自己的思考方向。
3、术，是一个领域的主要工具。例如管理是从福特的流水线作业开始的，不断被新的技术替代，直到现在的协同商务。知道这些，就有了自己的兵器库，可以随心所欲。
4、我自己的体会是通过学习理论，会不断改变自己看问题的角度，弄懂以前模糊的概念，扩大自己的视野，常常有一种豁然开朗的感觉，心情极为舒畅；通过学习技术，尤其是彻底弄懂一门技术后，会有一种从高山到平原的感觉，以前理不清说不明的问题，现在几页纸就可以直捣要害，掌握关键。我读书的方法是不多但精，而且喜欢借题发挥，基本上读过一遍，那本书就废了，不但画得乱七八糟，而且还会把关键的地方撕下来，随身随时琢磨，做到烂熟于心。如果有收藏价值，我会再去买本新的。（实际上这种书不多，一年也就2-3本而已）以前即使再忙，也会每天抽一点时间进修，绝对不会中断。
5、我建议你们根据自己未来准备从事的事业或方向，基于自己的爱好和基础，制定一个进修计划（我是坚决反对去读什么MBA，EMBA这种误人子弟的东西，一点用没有，浪费时间，还把人大脑废掉），兼顾学术两方面，每天抽出一点时间，循序渐进，持之以恒，从基础打起，每一步都很踏实，但每一步都要进步，不要原地踏步。求精不求多，彻底弄懂。至于读书清单，根据你们对行业的理解逐步丰满和修正，这本身就是一个提升过程。
6、如果能够坚持3-5年，你们会发现自己的胸怀、眼光、思想、能力、技术都会有一个脱胎换骨的进步，人的气质、面貌都会完全焕然一新。这里面的难点是知易行难，主要是循序渐进和持之以恒难。你们都属于很有热情但毅力不够，坚持不懈几年，不受诱惑，不容易。另外就是不原地踏步也不容易，每天都要有进步，需要不断的反思和调整自己的方向和思想，尤其要不断的放弃或否认过去的看法、观点，甚至经验。此外选择读书清单非常重要，目前市场上至少系统工程（或IE工程）和管理方面的书50%是垃圾，48%是励志，有价值的至多1%-2%，需要沙里淘金
解读很精彩，启发很大，我觉得自己需要重新再来看这些帖子。
本帖最后由 fightp 于 2013-8-18 21:32 编辑
二毛 发表于 2013-8-18 21:22 static/image/common/back.gif
解读很精彩，启发很大，我觉得自己需要重新再来看这些帖子。
唉，虽然只能看懂一点点，就感觉到忙总的东西对自己思维和做事的巨大指引作用，真心希望有像你这样愿意讨论的人。
可惜目前愿意吭声的深度忙粉就看见你一个。
虽然发帖子讨论也很好，可是真心希望有个固定的书友会。
可惜你不在北京...
http://www.sychaguan.com/forum.p ... 7178&extra=page%3D1 本帖最后由 健恒 于 2013-8-18 21:44 编辑
"同时我想你误解了有文化与读过书这个概念。读过书的人不一定有文化，狼心狗肺的博士还少吗"
俺对“有文化”的理解是 掌握事理、人情，进退应对 得当，不一定要读过书，否则一个人即使读过很多书，但是对这些不懂，俺觉得还是个没文化的。
读书也有两种：一种书是用来谋生的，一种书是立命的。
同时对古人一些简易直白的话越来越认同，比如：做人做事，很深的道理通过大白话就囊括了
学习了 fightp 发表于 2013-8-18 21:28 static/image/common/back.gif
唉，虽然只能看懂一点点，就感觉到忙总的东西对自己思维和做事的巨大指引作用，真心希望有像你这样愿意讨 ...
其实我觉得理解或领会别人经验，往往靠机缘巧合，急不得，正巧碰到类似事情，以前看过的东西突然就能融会贯通。如果没有这两年房地产的波澜起伏，整死这么多没背景，梦想发大财的小房地产商，我是不会信服忙总的。
现在只能说醒悟的太晚。不过如果早几年就看到，那时正是春风得意时，也未必看得进去。所以人不经过磨难，不会成熟。
我们一生可能就是这样，等看明白，就是知天命之年了。
fightp 发表于 2013-8-18 21:28 static/image/common/back.gif
唉，虽然只能看懂一点点，就感觉到忙总的东西对自己思维和做事的巨大指引作用，真心希望有像你这样愿意讨 ...
也许是周末发的帖，所以互动会比较少些
不要担心，即便看帖的不愿吭声发言，有点annoying，但其实也没什么。。。时间是最好的检验，反正损失的不是LZ :hug:
楼主，前面的列纲目就是理思路的过程---知识的流程管理。
思考了写出来就可以算自己知识储备的了，能贯通能用还的看实践，而且每个人的侧重点是不同的。
{:soso_e113:}我不是不愿意吭声，而是感觉忙总都把自己想要说以及没想清楚要说什么的，都说得明明白白、一清二楚。自己再跟着说，无疑鹦鹉学舌。而且既然自认要向忙总学习，那自然是多在现实生活中实践，以行动去支持罗。所以也就觉得没什么好说的。 二毛 发表于 2013-8-19 08:39 static/image/common/back.gif
其实我觉得理解或领会别人经验，往往靠机缘巧合，急不得，正巧碰到类似事情，以前看过的东西突然就能 ...
这回复实在，越吃亏越是觉得忙总说的真好 钱钱 发表于 2013-8-19 18:38 static/image/common/back.gif
我不是不愿意吭声，而是感觉忙总都把自己想要说以及没想清楚要说什么的，都说得明明白白、一清 ...
我觉得从他不断的尝试从不同角度，不同侧重来写，他想表达的应该是没有说清楚。
他想让自己的帖子内容具有弹性，这太难了。
当然忙总已经做得非常好了。 支持一下楼主！
很想参加讨论，就是最近太忙，没有时间仔细看贴，且思绪混乱，不敢妄言。
看到楼主在寻找北京书友的贴，我想说的是忙总的语言已经很精炼直白了，不如花些时间仔细体会。毕竟别人处得来的解读终究是别人的，不如自己领会的深刻。
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