穿越 发表于 2013-8-16 22:11:04

【旧帖重贴】闲话科研人搵工(下)

少数精英院校不缺钱,能在自己看重的培养对象身上砸钱,让他十年磨一剑,坐个十年冷板凳然后出个惊天动地的大成果。但大部分一般性院校做不到这点。管招聘的领导必须估量出候选人有没有能力在几年内弄进足够多的科研经费来养活实验室,同时给系里带来新资源。所以要看候选人的出身、性格和交际能力。如果候选人的博士、博士后导师是大牛,人脉广,这个人的师兄师弟就多,容易互相照顾拿经费。如果候选人善于拉关系,爱和人合作,拿钱的前景也会比较光明。

因为这些因素,科研单位招人时难免会出现内定、走过场的情景。有的时候在面试候选人之前,负责面试的委员会已经大概知道该投谁的票了。不过因为程序规定,必须走个过场,在专业期刊上打广告然后拉几个垫背的来充数。当然绝大部分情况的确还是没有内定的,但是有内定的事也不少。所以有的时候看外校来面试的年轻人满怀憧憬,信心十足努力表现,觉得挺可怜、可悲的。他们不知道面试结果在他们来之前就已经决定了。

不过,这种不公平是很难纠正的,学术界毕竟是聪明人成堆的地方,基本上人手一博士学位,谁也不会落下个明显的把柄让人抓,碰上了只有自认倒霉。但是如果某个候选人各方面都比内定人选强的太多,招聘委员会就会面临巨大的压力,被迫做出妥协也不是不可能。我听说过的一件事,就是有次有个来面试的候选人比内定人选强不少,招聘委员会最后只好给那候选人offer。不过狡猾的鬼子使了把坏,找了个茬给他的待遇比原来预定的差很多。那人也不缺其他地方的机会,于是就拒了,委员会然后就顺理成章地,理直气壮地招了内定人选。

既然这些潜规则是打不破的,所以大家不如就这样想,如果你应聘教职被录取了,说明你实力超群。如果你没被录用,没准是你赶上内定,黑幕了。这样子讲也许是阿Q精神,不过总比你自个儿郁闷半天要好不是?

那么,没有丰沛人脉的你,有没有起死回生的大杀器呢?

有的。就是前面被剧透了的科研项目申请经验。如果在找教职之前有写项目的成功经验,基本上这个人在学校里拿到教职就十拿九稳了。这个办法加分效果巨大,能让你真正脱颖而出,超过竞争对手。原因前面刚提过,招聘委员会真正看重的是候选人将来拉钱进系里的潜力,所谓学术水平、出身,只不过是拿钱的必要前提而已。如果候选人能证明自己有实力、有经验拿项目,自然比招一个没有过经验的人风险要小得多。所以有个同事很感叹地跟我说过,要是候选人拿过一两个科研经费,比发过Nature, Science都重要多了。无独有偶,一个礼拜前的《Science》也有类似的提法,谢谢大问号指出来 大问号:这周的science也有篇文章谈博士后。

不过呢,这条明显的终南捷径也不容易。正常科研项目是不会给博士后的,只有少数专门面向博士后的项目。用脚趾头想都知道,僧多粥少,竞争会有多激烈。在一定意义上来说,拿项目甚至比发好文章还要难。没好文章肯定申请不到经费,有好文章博士后也多半申请不到经费。只有少数的幸运儿才能得手。但这些少数的幸运儿几乎就都能确保找到教职了。

还有一种办法,就是老板申请项目时把博士后的名字挂进去做Co-PI。为人好,经费压力不大的老板有的时候允许博士后在面试的时候提或者在自己的推荐信里写进去,承诺如果单位给了offer,博士后可以带一部分科研经费来。这种事是相当容易打动面试人的。

秘诀说完。其实对当过PI的人来讲都不是秘密,关键是很多博士后并不知道。

不过呢,这篇文章虽然是给想做PI的博士后们看的,但结尾的时候要岔开句话。就是实际上大部分博士毕业后如果不改行的话,最终都进了公司。想进公司的话压力就没这么大了。只要选个有热门技术的实验室做博士后学个几个月,掌握好技术后就可以在工业界开始找了。做博士后成千老其实意义不大,如果看重生活质量的话应该考虑公司,朝九晚五,挣得也多。但公司里政治斗争多,人际关系比学校里要多花不少时间,赶上经济萧条的时候容易失业。什么事情都是有利有弊啊,得仔细权衡。

【完】

summer 发表于 2013-8-16 23:26:41

看的我的心里凉凉的,我现在是postdoc第三年,马上快进入第四年了,现在用挣扎两个字来形容最合适不过了。

穿越 发表于 2013-8-16 23:30:24

summer 发表于 2013-8-16 20:26 static/image/common/back.gif
看的我的心里凉凉的,我现在是postdoc第三年,马上快进入第四年了,现在用挣扎两个字来形容最合适不过了。

现在很好的机会之一,就是按照中国的规定,在国外呆规定年数后,就可以申请青千,那个经常学校里给正高,一步到位。

另外就是美国的经济开始起步了。俺觉得两年以后的科研形势比现在要好。

summer 发表于 2013-8-16 23:40:40

穿越 发表于 2013-8-16 23:30 static/image/common/back.gif
现在很好的机会之一,就是按照中国的规定,在国外呆规定年数后,就可以申请青千,那个经常学校里给正高, ...

我是基本打算回国的,也希望在这条路上一直能走下去。
明年年底我的合同就到期了,还有一年多。我出来之前信心还是满满的,但是现在被搞的很郁闷;本来想等一些事情告一段落以后写出来,可是事情一拖再托,快没有什么信心了。

前几年青千还好申请一些,现在越来越困难了。

summer 发表于 2013-8-16 23:41:57

穿越 发表于 2013-8-16 23:30 static/image/common/back.gif
现在很好的机会之一,就是按照中国的规定,在国外呆规定年数后,就可以申请青千,那个经常学校里给正高, ...

我是在欧洲这边,很多事情感觉和米国还是有很大不同的。

穿越 发表于 2013-8-17 07:04:50

summer 发表于 2013-8-16 20:40 static/image/common/back.gif
我是基本打算回国的,也希望在这条路上一直能走下去。
明年年底我的合同就到期了,还有一年多。我出来之 ...

现在回国,最重要的是有大牛帮你。现在国内的大牛已经开始形成垄断局面,小老板非常难混。

还有就是这文章里说的,要嘛好文章,要嘛文章多,两个总要占一个才有人要。

穿越 发表于 2013-8-17 07:04:52

summer 发表于 2013-8-16 20:40 static/image/common/back.gif
我是基本打算回国的,也希望在这条路上一直能走下去。
明年年底我的合同就到期了,还有一年多。我出来之 ...

现在回国,最重要的是有大牛帮你。现在国内的大牛已经开始形成垄断局面,小老板非常难混。

还有就是这文章里说的,要嘛好文章,要嘛文章多,两个总要占一个才有人要。

穿越 发表于 2013-8-17 07:07:24

summer 发表于 2013-8-16 20:41 static/image/common/back.gif
我是在欧洲这边,很多事情感觉和米国还是有很大不同的。

欧洲除了少数亮点,比如说马普、和英国的几个学校,总的来讲科研不行了。俺去年去了意大利,那里的同行们都是怨气冲天,张嘴就聊经费的问题。

梦得 发表于 2013-8-17 08:33:22

穿越 发表于 2013-8-17 07:07 static/image/common/back.gif
欧洲除了少数亮点,比如说马普、和英国的几个学校,总的来讲科研不行了。俺去年去了意大利,那里的同行们 ...

俺就呆过马普的,说实话,也感觉一般般。不过大牛多些,发文章相对容易,因为所里的头头脑脑们通常都是杂志审稿的甚至是编委。但是,很多时候感觉,都是在小打小闹的混文章,实际真感觉不到能解决什么基本问题。我们那个所就是你说的那种有独特技术的,文章发得飞快,东一榔头西一棒子的,什么都有,但是感觉很没体系。

虽然几年时间跟着混了7,8篇中等一作,也有不错的博士后位置,但后来想想,自己做的东西,自己都觉得没意思,自己的文章,发了之后就从来没兴趣再去看第二遍,改的时候都看得快吐血了。所以觉得这样的一辈子,即使混出来,也够压抑的了。于是果断放弃了。

其实,中国人做科研的问题在于,很多时候都是浑浑噩噩的被命运推到了这么一个位置,做科研,纯粹是混碗饭吃,而不是兴趣。但是这样一条路,你没兴趣,真的很难坚持的,因为你解决问题的满足感本应是继续坚持并做到出色得最大动力,没了这个,很多时候,也就只能混个千老,然后寄希望于下一代了。

农民家的狗 发表于 2013-8-17 22:57:42

梦得 发表于 2013-8-17 08:33 static/image/common/back.gif
俺就呆过马普的,说实话,也感觉一般般。不过大牛多些,发文章相对容易,因为所里的头头脑脑们通常都是杂 ...

先吃饭,再理想。这是客观规律呀

梦得 发表于 2013-8-18 01:53:48

农民家的狗 发表于 2013-8-17 22:57 static/image/common/back.gif
先吃饭,再理想。这是客观规律呀

是啊,咱中国人都觉得这是理所当然的了。这本来也没错,饭都吃不饱,肯定没资格说什么理想。

但很多时候,其实退一步,海阔天空,倒也不至于就没了饭吃,只要能摆脱那种短暂的面子的顾虑,反倒可以活得更自在潇洒。人一辈子不可能是一条直线朝上走的,波浪曲线有高潮有低谷才是常态。我说得被命运推到了那个位置,是很多人觉得,博士再博士后再教职才叫“正途”,这种“正途”,往往短期内还能给他一个还算凑合的生活,于是就将就下来,一步步走到了没法再回头的境地,比如很多千老,你让他回到20岁再选一次,他绝对不会选这条路,但是30岁的时候他其实可以选择退出,但因为生活面子以及“正途”的种种顾虑,就稀里糊涂的这么凑合下来。

我倒不是说人一辈子这么过就一定不快乐,比如前几年发现GFP拿诺奖的那个日本人下村修,当年就是个千老,但人家那是对科研真有兴趣。

咱中国人很多时候,不是为了自己而活,而是为了面子活在别人眼中。这种观念变不过来,损失的就是自己的一生。

summer 发表于 2013-8-18 15:07:55

穿越 发表于 2013-8-17 07:04 static/image/common/back.gif
现在回国,最重要的是有大牛帮你。现在国内的大牛已经开始形成垄断局面,小老板非常难混。

还有就是这 ...

是呀,情况是这样的,未来无法预知,现在只有好好努力了。

穿越 发表于 2013-8-29 07:29:11

梦得 发表于 2013-8-17 05:33 static/image/common/back.gif
俺就呆过马普的,说实话,也感觉一般般。不过大牛多些,发文章相对容易,因为所里的头头脑脑们通常都是杂 ...

这种状态,俺在做学生的时候有过,就是觉得老板的东西没意思,对他的科学问题不感冒。

几十年后回头一看,还是觉得没意思{:3_48:}。

梦得 发表于 2013-8-29 08:10:42

穿越 发表于 2013-8-29 07:29 static/image/common/back.gif
这种状态,俺在做学生的时候有过,就是觉得老板的东西没意思,对他的科学问题不感冒。

几十年后回头一 ...

那你是咋办的?博士后换方向?还是自己直接找新领域从零做起?

科研确实需要有一个良性循环来支撑,自己有兴趣,然后做出来的结果让自己更有兴趣,于是越走越开心。

我后来是发现自己对科研整个都没兴趣,去博士后面试的时候,经常听各种不同的老板眉飞色舞的介绍自己的方向,那种兴奋感真是让人感同身受啊,可自己看那些项目,怎么都觉得兴奋不起来。哎,要么是没碰到自己真有兴趣的方向,不过我还是觉得自己不适合科研的可能性大些,所以选择不赌了。
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