穿越 发表于 2013-8-10 14:23:38

随笔(补补更健康)

本帖最后由 穿越 于 2013-8-10 11:29 编辑

做科研这么多年,俺算是看明白了,什么事情都是好三年,坏三年,不好不坏又三年。

现在俺只不过是没钱而已,还不算坏。做技术花钱太快了,多少钱都不够烧的。一个大实验的花销就够一个小实验室撑一年了,实验室的一个笑话就是学生们手抖一下,一万美元就打水漂了。但是光会省钱没用,出成果才重要。省钱省不出个富人出来,花钱才能变成富人。

可惜俺们有富人的习惯,但是木有富人的腰包,于是就很尴尬了。

解决方案也很简单,赶紧把技术换成钱就行了。可惜俺们的技术木有用,十年之内都很难产业化。

大家可能要提问了,没有用的技术,做它干嘛呢?

因为这种技术几十年后会有用的。要是有一天它能够产业化,就可能开发出一个上百亿美元的市场。这种市场前景,是小打小闹的技术创新做不到的。但是它的技术壁垒也的确很高,俺估计成功的概率不超过10%,所以只好到处收刮最牛的学生来干活。看见个好苗子就说,I want you,快来阿妹的family吧。他们中间要是出个天才,没准技术就成功了。

有一个八卦。近几年老美的能源产业也做得很好,有一个所谓的页岩气革命,使得美国有了能源独立的前景。这在国际政治上会引起深远的变化。因为美国如果不用依靠中东,就可以避免卷入当地的政治纠纷,而中国对外能源依存度越来越高,将来势必有很多国外的麻烦。

页岩气革命了,中国自然也想跟踪创新,结果到现在连影子都没有。听说总经理为此很不高兴,点名批评了工程院。工程院也委屈,技术引不进来,核心技术掌握在人家手里,根本就不告诉你。好容易想办法拿了点技术,结果还没用,原因是中国的地质条件和美国差别很大,美国的技术在中国不好用。那么自己从头开发吧,缓不济急啊!

页岩气的相关技术,美国在七八十年代就开始研发了,但是这条技术路线一直有几个环节打不通,所以被束之高阁。直到十年前才出现点苗头,正好又赶上形势需要,大伙儿一拥而上纷纷投资,一下子就把技术路线打通了。于是就页岩气革命了。

而中国就傻眼了。


广陵潮 发表于 2013-8-10 15:54:50

本帖最后由 广陵潮 于 2013-8-10 16:03 编辑

"页岩气革命,使得美国有了能源独立的前景。这在国际政治上会引起深远的变化。因为美国如果不用依靠中东,就可以避免卷入当地的政治纠纷"

这样讲好像不大对吧?美国人就是要主动卷入中东纠纷,他控制中东的目的不是为了把油搞回去自己用,他自己家里的石油贮量足够自己用了。关键是控制了中东就控制了世界的石油供应,就能维持世界货币美元的地位,也就控制了世界。想象一下中国制造业再牛,如果没有充足的石油供应,哪里谈得上伟大复兴啊?

越山 发表于 2013-8-10 20:04:01

页岩气比核聚变啥的靠谱多了。当然这也是米帝押宝押对了。

小小萧萧 发表于 2013-8-10 21:01:26

{:soso_e183:}

youngcg 发表于 2013-8-11 00:38:14

页岩气不明朗的东西太多。中国不傻

梦得 发表于 2013-8-11 01:43:12

说到底,还是科研与现实的距离问题。距离现实太近了,很难引起学术界的注意,因为一点都不cool。距离太远了,就是能不能说服自己这事情很cool的问题了。

穿越 发表于 2013-8-11 09:07:58

广陵潮 发表于 2013-8-10 12:54 static/image/common/back.gif
"页岩气革命,使得美国有了能源独立的前景。这在国际政治上会引起深远的变化。因为美国如果不用依靠中东,就 ...

应该没错,美国的希望在mid west,而不是mid east。

当然不同政治家的说法不同,他们自己也在debate,俺们就是赞成其中的一种观点而已。

穿越 发表于 2013-8-11 09:09:40

越山 发表于 2013-8-10 17:04 static/image/common/back.gif
页岩气比核聚变啥的靠谱多了。当然这也是米帝押宝押对了。

他们在别的方向上也已经押宝了,没准以后有更多的惊喜。所以说美帝其实还是蛮厉害的。

flysands 发表于 2013-8-11 09:45:05

教授,你把一篇拆成5篇写了,影响因子会降低哦

嘻嘻

穿越 发表于 2013-8-11 09:52:01

flysands 发表于 2013-8-11 06:45 static/image/common/back.gif
教授,你把一篇拆成5篇写了,影响因子会降低哦

嘻嘻

没关系,花了一个月才写的。江湖地位不会因为拆几篇降低的。

然后203 发表于 2013-8-11 11:57:55

穿越 发表于 2013-8-11 09:09 static/image/common/back.gif
他们在别的方向上也已经押宝了,没准以后有更多的惊喜。所以说美帝其实还是蛮厉害的。

国内研究生教育也是学的美国吧,讲究硕士阶段几篇中文核心期刊,博士阶段要几篇。
可惜总的结果是画虎类猫,要放大N倍才找得到优点。

刹那芳华 发表于 2013-8-11 18:28:49

我记得以前有个河友叫油人(oiler2)的,就是做页岩气还是油砂大发了。。。

我还记得那会儿他发文章讲钻探的故事。。。

后来不知为什么,大概和谁吵架了,就不下河了。。。

然后大概2011年,有人含了一嗓子,油人的公司上司了,真正暴富了。。。。

ccaaatt 发表于 2013-8-11 21:07:01

广陵潮 发表于 2013-8-10 15:54 static/image/common/back.gif
"页岩气革命,使得美国有了能源独立的前景。这在国际政治上会引起深远的变化。因为美国如果不用依靠中东,就 ...

阴谋论听多了

淳风 发表于 2013-8-11 21:47:30

磨面的活儿不好做,也没几个耐得住冷板凳的,无他,变现机率太小,周期太长了。但不去做,怎么能吃得到馒头花卷各色美食呢?所谓巧妇难为无米之炊。生命科学尤其如此。

tnq 发表于 2013-8-12 11:37:59

页岩气到底对环境有没有污染啊,不是说下钻后要用化学试剂压出来吗,对地下水污染很严重,而且衰减很快,不知道是不是事实?

中国在重庆的彭水地区应该打了个实验性的井吧,已经出气了,后续没有看到报道了!

seek 发表于 2013-8-12 14:13:28

领导平时忙着搞政治,搞技术的靠边站,等到用的时候就傻眼了

loy_20002000 发表于 2013-8-14 17:59:23

几篇文章都看了,总结是:搞科研太累了,不论是做技术还是基础理论。

广陵潮 发表于 2013-8-15 04:42:41

ccaaatt 发表于 2013-8-11 21:07 static/image/common/back.gif
阴谋论听多了
如果这都算阴谋论,那么人类社会就根本没有“战略”这个东西了。这个是标标准准、的的确确的“阳谋”。

广陵潮 发表于 2013-8-15 05:06:17

穿越 发表于 2013-8-11 09:07 static/image/common/back.gif
应该没错,美国的希望在mid west,而不是mid east。

当然不同政治家的说法不同,他们自己也在debate, ...

你是说美国页岩气资源普遍分布在中西部吗?

我对这个没有什么研究,前些时候听“国防军事大家谈”,宋宜昌不止一次满怀信心地提到中国的页岩气技术已经基本解决了。考虑到宋宜昌的背景,应该不算不靠谱吧。

如果经常关心军事的话,应该对最近的中国军事技术的井喷现象有所了解,比如我们的四代战斗机技术,我们的相控阵雷达技术,我们的航母电磁弹射技术,还有我们的大推力航空发动机技术等等。10年前、甚至5年前我们根本无法想象,我们现在能够在很多方面如此接近甚至超过美国。

我们应该对自己的母国有信心。我这几年在美国倒是对中国越来越有信心,对比留在国内的建设者们,对比那些搞航空航天的70后、80后,对比我那些还在医药行业努力的同事们,有时夜深人静我不自觉的对他们感到羡慕,自己甚至有点感到羞愧。

穿越 发表于 2013-8-15 06:19:57

然后203 发表于 2013-8-11 08:57 static/image/common/back.gif
国内研究生教育也是学的美国吧,讲究硕士阶段几篇中文核心期刊,博士阶段要几篇。
可惜总的结果是画虎类 ...

是啊。听说中科院有些所因为意识到这个弊端就开始改革了。现在博士生毕业不要求sci,科研并没有做得不好 {:2_31:}。

这才对了。相信科研人的自觉、主动性、洞察力,才是学科发展的正确方向。

穿越 发表于 2013-8-15 06:23:21

淳风 发表于 2013-8-11 18:47 static/image/common/back.gif
磨面的活儿不好做,也没几个耐得住冷板凳的,无他,变现机率太小,周期太长了。但不去做,怎么能吃得到馒头 ...

但不管哪个国家,都没有办法养很多磨面的人。最终还是应用的人为主。博士只是一个训练,并不代表一辈子的方向。俺现在做的,跟博士的工作毫无关系。

穿越 发表于 2013-8-15 06:25:17

tnq 发表于 2013-8-12 08:37 static/image/common/back.gif
页岩气到底对环境有没有污染啊,不是说下钻后要用化学试剂压出来吗,对地下水污染很严重,而且衰减很快,不 ...

有污染。已经有证明了。美国某地因为页岩气开发,饮用水出问题,产生了一定健康风险。

中国更危险,因为中国人口密度大,饮用地下水的居民多,很容易出问题。

穿越 发表于 2013-8-15 06:26:32

loy_20002000 发表于 2013-8-14 14:59 static/image/common/back.gif
几篇文章都看了,总结是:搞科研太累了,不论是做技术还是基础理论。

当官也累,当老百姓也累。。。{:2_25:}

穿越 发表于 2013-8-15 06:38:01

广陵潮 发表于 2013-8-15 02:06 static/image/common/back.gif
你是说美国页岩气资源普遍分布在中西部吗?

我对这个没有什么研究,前些时候听“国防军事大家谈”,宋 ...

不是。美国东部,特别是新英格兰地区,页岩气资源很多。我引的那句话是前众院议长nancy pelosi说的,她说美国必须大力开发中西部,摆脱对中东石油的依赖。她不特指页岩气,而是指其它绿色能源。

我八卦的消息渠道是位国内管科研的厅级干部。他的上线和工程院院长平起平坐。

不过,八卦嘛,本来就不可能求证的。还真打个电话给总经理核实情况啊?

中国科技大跃进,十年内会有多个炸药奖级别的工作。

ccaaatt 发表于 2013-8-15 09:19:23

广陵潮 发表于 2013-8-15 04:42 static/image/common/back.gif
如果这都算阴谋论,那么人类社会就根本没有“战略”这个东西了。这个是标标准准、的的确确的“阳谋”。

美国石油用不完的说法都几十年了,结果是沙特石油还能采80年,美国人已经对加拿大的页岩气致密油都动手了

所以,美国石油的的确确不够用。

当然如果您觉得三五十年后核聚变工业化=美国石油够用,
或者把成本高多少倍的非常规资源=石油
当我没说

loy_20002000 发表于 2013-8-15 10:29:31

穿越 发表于 2013-8-15 06:26 static/image/common/back.gif
当官也累,当老百姓也累。。。

还是您比较累,当官或者百姓都有明确的行动路径,而搞科研结果都是不确定的。

穿越 发表于 2013-8-15 18:53:24

ccaaatt 发表于 2013-8-15 06:19 static/image/common/back.gif
美国石油用不完的说法都几十年了,结果是沙特石油还能采80年,美国人已经对加拿大的页岩气致密油都动手了 ...

广陵潮不是这个意思,他指的是能源独立就可以摆脱外国政治纠纷,反之则不然这个明显的逻辑。

你说的是美国能源够不够用的问题 。这个问题没人能准确回答:funk:。

穿越 发表于 2013-8-15 18:57:10

loy_20002000 发表于 2013-8-15 07:29 static/image/common/back.gif
还是您比较累,当官或者百姓都有明确的行动路径,而搞科研结果都是不确定的。

还好。假如说有一天某人敲俺的门说,老Q,同去,俺们当官了。不一定是好消息。

搞科研花了一定力气,总会出点结果的。特别是现在靠学生,一个不中用还有一个替补,不会真的没成果。而窥探自然的秘密,大家都不知道,就你一个人知道,已经很满足个人的虚荣心了:loveliness:。

然后203 发表于 2013-8-17 15:45:53

穿越 发表于 2013-8-15 18:57 static/image/common/back.gif
还好。假如说有一天某人敲俺的门说,老Q,同去,俺们当官了。不一定是好消息。

搞科研花了一定力气,总 ...

想起海工的马院士。在2000年左右就大肆到各个科研单位招人挖人。搞科研的有人有地盘,比当官搞企业爽多了。

无相 发表于 2013-8-18 17:05:24

页岩气中国肯定要搞,但是是不是适合中国,很难说啊
中国搞煤层气的技术和经验更有把握。
如果煤层气能满足中国需要,也许页岩气就没那么紧迫 了
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