一代宗师
本帖最后由 tnq 于 2013-7-30 21:39 编辑昨天看了下王家卫的《一代宗师》，里面提到武学的境界，“见自己，见天地，见众生”，那个宫二说自己见到了自己，见到了天地，确无法见众生，在消沉中抑郁而死。我看了后也蒙喳喳的，想了好半天，我觉得应该是这样理解吧： 见自己，练武有进步了，实实在在知道自己长进了，做成了一些事情，内心喜悦，因为“人都是在事情中凝塑自身的”。 见天地，找天下高手过过招，知道自己在哪个位置了，或者能达到那个位置，初步明白自己能进一步干什么。 见众生，应该是以天下苍生为念，以造福人类为念吧！
宫二达不到他爹宫羽田的高度，既不能传承武学，也不能激流勇退（见众生），或许一辈子也不明白。相反宫羽田激流勇退，力压群雄（压徒弟、压师兄、压女儿），只为让路给叶问，且以死渡人（徒弟马三），应该是见众生的一种表达吧。 宫羽田:“拳有南北，国有南北吗” 叶问：“勉强求全，等于固步自封….所谓大成若缺，有缺憾才能有进步”
或许就是这句话，印证了宫羽田的眼光和叶问的境界，自己甘为里子，帮叶问挣面子，成就了一代宗师的佳话。
叶问的武学没有国界，没有六十四手的无穷变化，只有一生二（横着死竖着生），二生三（永春三招） ，三生万物的哲理，由繁化简，乃武学的最高境界。
境界，是中国文化最常用的一个词，应该是来源于佛法中的层次，“我相、人相、众生相、寿者相、法相”，须菩提日“汝等比丘，知我说法，如筏喻者；法尚应舍，何况非法”。
马斯洛把人的需求分五个层次（生理、安全、社交、尊重、自我实现），我想佛家所谓悟性应该是这样的:第一层次应该是明白自己要什么吧，成就自己，第二层次应该是尽力照顾周围的人，让她们过得更好点，第三个层次应该是希望自己的民族和国家过得更好点，第四个层次应该是希望整个人类过得更好点吧，第五个层次应该是希望人类周围的一花一草都能和谐共存吧，最终的悟，达到了佛祖所言的万物皆有灵！敬畏再敬畏最终万法皆灭！何不和谐共渡！
佛祖是众生的佛祖，马斯洛是极少部分人的马斯洛。 中国武学，包含僧道儒各家的学问，包含中国的传统思想。
突然想起《大腕》里葛优的话：
拿出四块石头，把第一块放第一个台阶上，“你能看这么远”。把第二块石头放在第二个台阶上“我能看这么远”。
拿起第三块石头，放在第三个台阶上“凯勒能看这么远”。拿起第四块石头，扔了出去“佛能看这么远！”知道吗？这就是境界。{:soso_e100:} 心学不能追太猛了。三楼是高，可也得从一楼一步步上去。 tdyxssrs 发表于 2013-7-31 01:22 static/image/common/back.gif
心学不能追太猛了。三楼是高，可也得从一楼一步步上去。
其实我发现处于第一层次的人并不代表他们没有其它层次的境界，相反有些处在高的层次，境界却是在最底层打转！ 本帖最后由 tdyxssrs 于 2013-7-31 10:37 编辑
tnq 发表于 2013-7-31 09:32 static/image/common/back.gif
其实我发现处于第一层次的人并不代表他们没有其它层次的境界，相反有些处在高的层次，境界却是在最底层打 ...
意识能自我塑造出一种虚拟的真实，物质第一性还是基础，从孔子那传下来的讲究实学之风比较靠谱。
天人合一、世界同构的角度看，能见我，真实见透了，注意差异，也能见天地、见众生。 tdyxssrs 发表于 2013-7-31 10:34 static/image/common/back.gif
意识能自我塑造出一种虚拟的真实，物质第一性还是基础，从孔子那传下来的讲究实学之风比较靠谱。
天人合 ...
世界同构的角度看，能见我，真实见透了，注意差异，也能见天地、见众生
楼主说的意思是更注重自我，见自我后才能见众生，据我实际的观察，有一定的道理！ 本帖最后由 tdyxssrs 于 2013-7-31 11:10 编辑
tnq 发表于 2013-7-31 10:54 static/image/common/back.gif
世界同构的角度看，能见我，真实见透了，注意差异，也能见天地、见众生
楼主说的意思是更注重自我，见 ...
认识的来源，经验（自身）知识（别人的）。这里面都有个偏差甚至错误的问题，比如现在诸多的公知占在自诩的道德制高点点上传道（别说那不是传道），但是那些靠谱吗？把人往哪里带？后果是什么？能知道好坏真假的就是自身的实践和经历。如果以那些为基点为常识，会是什么个情况？！{:4_267:}
道家最后超越自我都修仙去了。佛家都去修来世去了。儒家讲入世经世济民，在中国发生社会灾难的时候，还是一部分儒生出来抗大梁带人走出困境。如同治中兴、近代革命。和尚道士都在哪敲木鱼、隐居山林。
当然道家佛教用来平衡下浮躁的心性还是可以的，但是最好是补充，不然也去修仙去了。 tdyxssrs 发表于 2013-7-31 11:08 static/image/common/back.gif
认识的来源，经验（自身）知识（别人的）。这里面都有个偏差甚至错误的问题，比如现在诸多的公知占在自诩 ...
我是赞同积极入世的，人的自我都不存在了，做什么都是枉然，那些成仙得道的人或许是看透了自己不能在世间做什么，或许就是太自己的表现，只要自己成仙得道，其它的不管！
我觉得佛家的初衷不是这个样子，道家是不是这样不敢肯定，倒是《道德经》肯定不是这个样子。
估计基督教的初衷一样不是这个样子！伊斯兰教基本没有接触过，不好评说，估计也不是这个样子，不然不会成为三大宗教！ 我理解的宗教的根本教义表达的是一种理想社会的追求，或许他是不存在的，正式因为理想社会不存在，所以宗教才有存在的意义！ tnq 发表于 2013-7-31 11:32 static/image/common/back.gif
我是赞同积极入世的，人的自我都不存在了，做什么都是枉然，那些成仙得道的人或许是看透了自己不能在世间 ...
佛道的经典我都没读过，上面的描述就是现实的现象。 tdyxssrs 发表于 2013-7-31 11:44 static/image/common/back.gif
佛道的经典我都没读过，上面的描述就是现实的现象。
公知的话就不要相信了，只是苍蝇，倒是可以起反面教育作用！ 本帖最后由 思炎 于 2013-7-31 12:06 编辑
比较认同上面龙正华：中国武学，包含僧道儒各家的学问，包含中国的传统思想
中国武术具有极其广泛的群众基础﹐是汉族劳动人民在长期的社会实践中不断积累和丰富起来的一项宝贵的文化遗产。中华武术和中医，阴阳五行有关，佛教是后来的（也被融入中华文化），到了大足石窟就可以看出佛教与中华传统文化已经可以共室一堂。。。thanks ，bless， 中国没有如印度等成为宗教化的国家
我也算是临时抱佛脚的人，人生的追求不但但是：向往理想社会（这是被动的），而是个人的善和行为在历史时期为社会发展付出些什么，参考：少林弟子，太平天国等对中国政治历史的贡献及影响
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回到王家卫的《一代宗师》电影，看过，感觉很不好，让人失望的片子，太重视意境和摄影剪接技术。。。有点JY，太文艺不食人间烟火，高高在上，迷迷糊糊就是高超的感觉
比之前有关叶问的片子烂很多，甄子丹演绎的更好，即便连续剧都比这个电影的更受欢迎
思炎 发表于 2013-7-31 12:04 static/image/common/back.gif
比较认同上面龙正华：中国武学，包含僧道儒各家的学问，包含中国的传统思想
中国武术具有极其广泛的群众 ...
谢谢馆主！这个片子确实是在阐述一种文化！或许就是精英意淫！历史是劳动人民创造的！ tnq 发表于 2013-7-31 09:32 static/image/common/back.gif
其实我发现处于第一层次的人并不代表他们没有其它层次的境界，相反有些处在高的层次，境界却是在最底层打 ...
所谓层次学说，也就是根据美国人的情况总结出来的。并不是普适的。或者说，很多情况下是不对的。呵呵 儒，早期也是管祭祀一类的职业，按现在的职业理解也上不了台面。远古中国也有巫。早期的儒家推重圣人是周公、孔子，后来才成了孔孟。
周公：为周代的爵位，得爵者辅佐周王治理天下。历史上的第一代周公姓姬名旦（约公元前1100年），亦称叔旦，周文王姬昌第四子。汉族，因封地在周（今陕西省宝鸡市岐山北），故称周公或周公旦。为西周初期杰出的政治家、军事家和思想家，被尊为儒学奠基人，孔子一生最崇敬的古代圣人之一。（百度）
按现在的职业划分就是总裁、总经理。孔子继承周公的学问，也可以理解成国家治理的学问。儒学能在诸子百家中胜出，并且最终融合各家成为世间显学是有根基的---初始的高度、方向及总括性是很强的，其他各家竞争不过也就能够理解了。国家治理的方向被儒家垄断了，那就另辟生存空间就是很自然的事了。其他个家治国经验没了积累的途径，每次都由儒家出来收拾局面，其他的做副手配角，也就理所当然了---垄断呗！{:soso_e113:}
少林武僧帮李世民的，抗击倭寇的，尤其是近代许世友开过将军（和尚的个人武力也很猛啊{:soso_e129:}）。。。。道家我就了解不多了。 tdyxssrs 发表于 2013-7-31 13:05 static/image/common/back.gif
儒，早期也是管祭祀一类的职业，按现在的职业理解也上不了台面。远古中国也有巫。早期的儒家推重圣人是周公 ...
谢谢你找了这么多啊，{:4_263:}我觉得治国之道靠垄断是不长久的，且这个垄断几千年！ tnq 发表于 2013-7-31 13:13 static/image/common/back.gif
谢谢你找了这么多啊，我觉得治国之道靠垄断是不长久的，且这个垄断几千年！
垄断就是个先发优势，不代表儒家学术不进步。不然也早被淘汰了。 这个 见自己见天地见众生 我也是蒙喳喳的，
我自己的理解是，通过习武先为了解自己(优缺点，品性，目标等），类似我们上学学习极端；而后闯荡人世江湖，通过与江湖的交流，成功也好受挫也好，在成功与失败中目标愿望不断进阶修正；再而至更高阶段，对江湖事物通达，不再为一事一物而纠结，游刃有余。
如果是 见自己见众生见天地 的顺序，似乎更好理解一点。不过无所谓啦，不求一念，这几句话的理解，也看到了自己。
BTW，搜了一把，原来梁朝伟是这么理解的
梁朝伟在采访中这样解释：
见自己，首先要清楚自己；
见天下，天下这么大，你都没有出去看过，就是井底之蛙，要出去见一下世面；
见众生，就是要把你所学的教给别人，能够启发别人才叫见众生。
原文刊载于《看电影》2013.01.20 期杂志
flysands 发表于 2013-8-1 10:56 static/image/common/back.gif
这个 见自己见天地见众生 我也是蒙喳喳的，
我自己的理解是，通过习武先为了解自己(优缺点，品性，目标等 ...
梁朝伟的理解和我的差不多啊！呵呵 tdyxssrs 发表于 2013-7-31 01:22 static/image/common/back.gif
心学不能追太猛了。三楼是高，可也得从一楼一步步上去。
是的，是该随着自己的经历与体验循序上升
今天偶然看到新浪一片文章：http://history.sina.com.cn/his/zl/2015-03-24/1026117804.shtml
“见自己”是第一层境界。这个“自己”不是时下流行的西方经济学上那个自私自利的自己，否则那些腐败分子早就可以说“见自己”了。“见自己”贵在一个“诚”字。对自己诚，就是要看到自己的清净本心，这反而需要去掉种种“臆必固我”，去掉“我执”与“自私”。由此，习武之人才可能谈武艺的修行，才能把武艺练到炉火纯青的地步。对共产党人而言，“见自己”就是看见了那个有上进之心的自己，就是要有“无产阶级觉悟”，在思想上入党。“不想腐”属于这一层，它虽然是反腐要达到的最高效果，但在“见自己”这层中仍是较低，因为真正“见自己”不只是不想堕落，而是想要不断地上进。我们讲改善作风，加强共产党人的修养，都是就上进而言。
“见天地”是第二层境界。“天地”喻意广大，只有把那个“小我”去掉，不断地修行自己，才可能见天地的广大。如果在修行中有些成绩就自满了，甚至自鸣得意了，那就见不到天地。对一个在思想上入了党的普通共产党人而言，像孔繁森这样的共产党人就是天地，对待他就要像面对天地一样，贵在一个“敬”字。一个共产党人必须时刻提醒自己，即便自己在不断进步，前面仍有很大的进步空间，永远要高标准要求自己。
“见众生”是第三层境界。这个境界要求知行合一，在“见天地”之后，真正从“小乘”走向“大乘”，贵在一个“仁”或“悲”字。对一个共产党人而言，就是不仅要在思想上入党，还要在行动上入党，像孔繁森同志一样，把有限的生命投入到无限的为人民服务的事业中去。当然，在这个层次的修行就更难了，想要达到像孔繁森那样纯粹完全彻底地“见众生”的境界，实在太难了。这就需要我们不断修行自己，不断向天地境界看齐，不断服务众生，尽可能做得越来越好。 王家卫的片子看过《旺角卡门》《阿飞正传》《东邪西毒》《重庆森林》《2046》《一代宗师》。我认为《花样年华》对于王家卫是一个分水岭，之前的电影对人物内心深处挖掘的很透彻，之后则有些装：例如《阿飞正传》里的阿飞，由于是被抛弃的孤儿，内心深处缺乏安全感，不敢深入任何一段感情，表面上看是怕受伤，实质是怕自己的过错对他人造成伤害，所以只能一直逃避；《2046》《一代宗师》的意境不够完整，缺乏内核的中心思想。
最喜欢《东邪西毒》里的洪七公，很有人情味，同时把江湖诠释的很透。人在任何环境下都能凭能力吃上饭就已经是至上的境界了。
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