整理：夏斌：中国已存在金融危机现象
国务院参事、国务院发展研究中心金融所名誉所长夏斌昨日在2013年APEC工商领导人中国论坛上发表主题演讲时表示，当前的中国已经存在事实上的金融危机现象，决策者应该尽快地寻找如何逐步刺破泡沫，逐步冲销实际已经造成的损失，来摆脱大面积危机的爆发。（这实际代表周小川楼继伟等技术官僚的观点）夏斌表示，从趋势看，未来中国经济必然处于一个从两位数高增长的平台逐步迈向相对趋缓增长的平台，这个趋势是中国经济发展的内在逻辑力量决定的，它不完全是一个经济周期问题，因此也不是政府的宏观政策力量所能调控、支配的。
“当前的中国已经存在事实上的金融危机现象。企业倒闭、破产、金融机构倒闭、破产，资不抵债、不良贷款上升、经济萎缩可以看作是金融危机，虽然中国没到这个地步，但是确实有些企业该破产没破产，有些地方融资平台早就资不抵债，是增加了贷款在维持着。“
夏斌认为，尽管存在这些问题，但之所以泡沫没有破、危机没有爆发，是因为整个中国社会目前都存在相当程度上的道德风险，也就是说市场、老百姓、投资者、企业家包括银行都普遍认为地方融资平台有问题、有缺口，但是相信中央政府最后会来救。
政府应该向市场明确地表明，当前的中国经济正处于一个深铺的结构调整时期，调整意味着经济增速要下降，调整意味着要付出代价，要过一段苦日子，调整意味着一批企业和金融机构要破产，调整意味着要改革体制，要培养新的增长因素。
原文：http://finance.sina.com.cn/review/hgds/20130715/025016118694.shtml
沙发。刚开庭的时候公诉人念两小时起诉书，我无聊用手机看的这文章。 我们这的城投早就资不抵债了，好多律师手上都有告城投的案子。 本帖最后由 morningtiger 于 2013-7-16 17:59 编辑
弓背岭 发表于 2013-7-15 17:40
我们这的城投早就资不抵债了，好多律师手上都有告城投的案子。
告城头怎么收回钱呢？抵押物好多都是地，没人敢买阿。
回白兄，哈哈，是啊。话说回来，就是招拍挂完成手续完善的，谁敢接手开发。分分钟被搞死 那也得告啊！不然会超过诉讼时效。再说，判决书拿在手里，以后分狗肉也方便不是？ 弓背岭 发表于 2013-7-15 17:47
那也得告啊！不然会超过诉讼时效。再说，判决书拿在手里，以后分狗肉也方便不是？
起诉了，那就是说情况很差了，就没以后了？ 情况非常差，刚抓了一大批。。。。 弓背岭 发表于 2013-7-15 18:13
情况非常差，刚抓了一大批。。。。
又为消减三公做出贡献了。现在有人后悔没早移民了吧。 弓背岭 发表于 2013-7-15 18:13 static/image/common/back.gif
情况非常差，刚抓了一大批。。。。
城投是当地政府开的，你怎么抓呢，又怎么去抓一大批呢？
把公务员都抓了？ 临时工？非编人员？
昨天这文出来的时候，我在微博上@夏斌，他根本就不反应。
有意思，非常有意思 有意思，非常有意思 瑞信董事总经理、亚洲区首席经济分析师陶冬，7月14日在深圳做了“全球经济与资金出海”的演讲。主要观点：一、中国经济未来一年半的主题是各行业去杠杆，3年内可买到现在无法想象的资产价格。二、目前在中国难以找到投资机会，有几套房产的要出手，资金要出海，持有现金保持流动性是首选，而不是赚钱。今后3年有现金流才保命，要提高现金持有量。三、从2008年美国及欧洲开始的经济、金融危机，最终以新兴国家市场爆掉而结束。美联储预计在9月初步退出QE3，明年中全面退出。美国在复苏，而新兴市场估值高，一定会出事。四、中国信贷环境已出现拐点。目前经济增长是伪增长，已耗尽改革开放、邓小平南巡改革、加入WTO的所有红利。三中全会可能会有政策推出，但有相当远的路要走。五、目前的中国地方政府是庞式骗局、已技术性破产。这轮调整会很惨烈。年末CPI会到达4%，明年到5%。中国明年可能会加息，美国明年也会加息。在扩张了十年后信贷会收缩，地方债、影子银行、房地产可能会同时出事
tnq 发表于 2013-7-15 21:19 static/image/common/back.gif
瑞信董事总经理、亚洲区首席经济分析师陶冬，7月14日在深圳做了“全球经济与资金出海”的演讲。主要观点：一 ...
情况不乐观，不过也没这么夸张。尤其是现在的增长是伪增长，太笑话了 tnq 发表于 2013-7-15 21:19 static/image/common/back.gif
瑞信董事总经理、亚洲区首席经济分析师陶冬，7月14日在深圳做了“全球经济与资金出海”的演讲。主要观点：一 ...
年末很快的，我们可以先验证一下他说的CPI，哈哈哈~ 崩溃论和威胁论总是互为表里 derek 发表于 2013-7-15 21:29 static/image/common/back.gif
年末很快的，我们可以先验证一下他说的CPI，哈哈哈~
mark下看下这两个万年空派 jade 发表于 2013-7-15 21:26
情况不乐观，不过也没这么夸张。尤其是现在的增长是伪增长，太笑话了
he is right. By end june, total social finance as % GDP was 33%, 13pps higher than 2002 to 2008. But with such high cost, nominal GDP growth was only 10%.
His view on inflation could be wrong though aas we could face deflation, which is worse.
Ps. Sorry, canot type Chinese now. morningtiger 发表于 2013-7-15 22:07 static/image/common/back.gif
he is right. By end june, total social finance as % GDP was 33%, 13pps higher than 2002 to 2008. B ...
兄台，目前不过是在调结构。地方债是大问题，有些地方是过剩产能也是大问题。但改革后经历过更大的震荡都没事 本帖最后由 morningtiger 于 2013-7-16 11:49 编辑
jade 发表于 2013-7-15 22:18
兄台，目前不过是在调结构。地方债是大问题，有些地方是过剩产能也是大问题。但改革后经历过更大的震荡都 ...
No one is saying China will finish, but it will be much painful than 1998. If u were innortheast at that time, u will know how hard the life will be. Structrue adjustment? Li is only talking. Back in june 2012, the same ratio was 25%. But they have so guts, so the ratio jumps to 33% now and ndrc 36 property price increased by 16% during the same period. To make things much worse, we now depend on little regulated non-bank lending (>50%).
回兄弟，25%是社会融资总额占GDP比例。如果我们画一个这个图，就会发现这个比例从2010年3Q的33%一直下降到2012年1Q和2Q的25%，是试图着陆，但由于各种原因（18大乱局），更正要的是缺乏勇气面对现实，又急剧拉升机头，而且这次是大范围的影子银行来冲锋（银行反而选择性的缩短战线）。这就好理解为什么房价在过去1年突然转向飙升了。
但与2009大规模金融刺激，这次金融系统已被破坏，实体经济已经强弩之末，经济经过4Q2012已经在1Q2013末又成疲态。所以现在很多人争论要不要再来4万亿本事就是伪命题，因为我们从未停止灌水。3Q2013因为基数问题，会显得比较稳健。但到四季度就明显无力回天了。
年初定7.5本身就是个错误，连我这个没有一手资料的人都可以在3月前做出这个判断，我不知道他们是怎么做的这个决策。2014年最明智的做法，就是不要设定目标，别再鲁了。 tnq 发表于 2013-7-15 21:19 static/image/common/back.gif
瑞信董事总经理、亚洲区首席经济分析师陶冬，7月14日在深圳做了“全球经济与资金出海”的演讲。主要观点：一 ...
最后一句说的很对，中国的问题向来不是一个一个慢慢冒泡的，从来都是一起总爆发，问题出现的时候，如果不想办法在萌芽状态控制，到后来是很危险的。
土匪王 发表于 2013-7-15 18:28 static/image/common/back.gif
城投是当地政府开的，你怎么抓呢，又怎么去抓一大批呢？
把公务员都抓了？ 临时工？非编人员？
总经理撑不下去了，跑路，抓回来，然后抓一大票，好多人（包括私企老板）都被请去喝茶。我一顾问单位的老板也被请了，他承包看守所工程，甲方是城投。 弓背岭 发表于 2013-7-15 17:47 static/image/common/back.gif
那也得告啊！不然会超过诉讼时效。再说，判决书拿在手里，以后分狗肉也方便不是？
明白了。真的注意这么办啊。 弓背岭 发表于 2013-7-16 08:43 static/image/common/back.gif
总经理撑不下去了，跑路，抓回来，然后抓一大票，好多人（包括私企老板）都被请去喝茶。我一顾问单位的老 ...
许多基建工程的业主都是城投，耍无赖说：就这么几千万，怎么分？窗户纸一捅破，大包二包三包N包就动起来了。我还有一顾问单位，做玻璃钢管（排污用），城投欠几千万。 各单位的门面房等都给城投打包抵押贷款了。更搞笑的是，某区法院也让城投给卖了，说给建座新楼，但三年过去，连个楼影都没有，法院还得租楼办公。我们律师调侃：你们连自个窝都保不住，还谈什么保护谁谁谁利益？ 弓背岭 发表于 2013-7-16 08:58
各单位的门面房等都给城投打包抵押贷款了。更搞笑的是，某区法院也让城投给卖了，说给建座新楼，但三年过去 ...
打土豪的时间到了，你们那有钱人现在比较低调吧 弓背岭 发表于 2013-7-16 08:58 static/image/common/back.gif
各单位的门面房等都给城投打包抵押贷款了。更搞笑的是，某区法院也让城投给卖了，说给建座新楼，但三年过去 ...
哪个地方的？城投主业大都是房地产，房价不崩盘一般不至于破产吧？ 所以说政府的工程现阶段很不好吃。 弓背岭 发表于 2013-7-16 08:58 static/image/common/back.gif
各单位的门面房等都给城投打包抵押贷款了。更搞笑的是，某区法院也让城投给卖了，说给建座新楼，但三年过去 ...
债主都有谁啊？ 弓背岭 发表于 2013-7-16 08:54 static/image/common/back.gif
许多基建工程的业主都是城投，耍无赖说：就这么几千万，怎么分？窗户纸一捅破，大包二包三包N包就动起来了 ...
排污用玻璃钢管？小白求科普~
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