整理:福建长乐帮不行了
本帖最后由 二毛 于 2013-7-15 10:34 编辑长乐是福州市下辖的一个县级市,人口66万,海外侨胞、港澳同胞近30万,民间资金雄厚,钢铁投资是当地百姓最多的一个行业。长乐人在全国各地投资的钢铁厂多达500多家。最近老板“跑路”的江西萍乡萍特钢铁有限公司就是长乐市人。
2013年7月8日,长乐市冶金协会发布的长乐籍部分钢铁企业价格数据显示,全部处于停涨甚至是部分下跌态势。而中国联合钢铁网的数据显示,自今年2月下旬以来,钢材价格指数几乎一路下滑。
“从2011年10月份开始,市场就开始不好了。现在没钱赚,能保本经营就不错了,基本是保本、微利或处在盈亏边缘。”来自长乐的林钢(化名)告诉本报记者,“前几年赚钱的、靠自有资金运作的还可以维持,负债率高的企业就坚持不住了。”
林钢经营着一家年产量200万吨的钢铁厂,他的公司周边三四家产能在30万-40万吨的小钢铁厂早已暂时停产。“长乐人投资的小钢铁厂很多都关停了。”林钢说。
“以前特别是逢年过节,银行里取钱排队的队伍都很长,现在很冷清,没分红了。”长乐当地一市民说。
上世纪90年代,长乐人的投资开始走向全国,使全国涌现出一大批中小钢铁厂。其中年产500万吨的有5-6家,200万吨的在30、40家左右,年产量在100万吨以上的钢铁厂在50、60家左右。长乐人投资的钢铁厂以江苏、山东、河北、山西、云南、广西等省份为多。
“不贷款永远不会倒,贷款怕有一天会倒。”这是长乐钢铁圈内的行话。
“不贷款”,说的是长乐投资钢铁独特的民间融资模式;“怕贷款会倒”,则是钢铁行业受制于经济环境及政策变幻的无常。
长乐人投资钢铁厂,基本以家族为核心,亲戚朋友集资入股,多则几百上千万,少则5万10万,全凭熟人熟面,无入股凭证,且投资圈不断外延。 “有的人还不知道钱是投给谁,只要其中一个环节把钱吞掉,后面的就拿不到钱了。”长乐当地民间借贷月利率在1.2%-1.5%之间。
主要是由于钢铁属限制发展产业,规模小的民营钢铁银行看不上。长乐钢铁企业的贷款,主要来自库存抵押或关联企业的“转贷”,贷款占比一般控制在一个可控水平。
在2008年金融危机期间,钢材价格也下跌,但是4万亿投资计划出台后,钢材供不应求,一直涨价,一个月涨2-3次,只要有库存就赚钱,持续了近2年时间。“那时建筑钢材4000—5000元/吨,好的时候,一吨就有1000元的利润,那是很异常的!”长乐钢铁行业投资的合理利润水平一般在200-300元/吨。
“2008年的时候,钢铁产能就严重过剩了,过几个月时间,市场一下子就供不应求,我们做钢铁的心里都很清楚,这不可能,行业突然就不过剩了?”
现在,实体经济不行,城镇化规划又迟迟未出台,估计整个行业产能要压缩20%(这大概相当于美国和日本的钢铁产能要消灭,恐怖)。
原文:http://money.163.com/13/0713/00/93KH7BVQ002524SO.html 钢贸还有的是借钢贸融资去炒房炒地,这块很久以前就有要出麻烦的迹象了 jade 发表于 2013-7-15 10:08 static/image/common/back.gif
钢贸还有的是借钢贸融资去炒房炒地,这块很久以前就有要出麻烦的迹象了
上海一些银行如今已经因为福建人的钢贸贷款坏账,快要露底裤了。
二毛 发表于 2013-7-15 10:36 static/image/common/back.gif
上海一些银行如今已经因为福建人的钢贸贷款坏账,快要露底裤了。
银行没有风险控制,还是业绩压力大,还是钱好挣了? tdyxssrs 发表于 2013-7-15 13:00 static/image/common/back.gif
银行没有风险控制,还是业绩压力大,还是钱好挣了?
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建议看这几篇文章就一目了然:
上海钢贸贷款持续恶化 民生银行作茧自缚陷最深
http://bank.hexun.com/2013-04-10/153006951.html
上海钢贸圈大佬卷入官司 1600亿贷款让银行难安
http://finance.sina.com.cn/money/future/fmnews/20120803/070412748342.shtml
上海钢贸圈信贷秘链:联保模式下每年千亿流入
http://money.163.com/11/0730/16/7A7O2EMM002524SO.html
不单是是长乐,福州近郊的仓山.城门等钢厂.橡胶厂.鞋厂8成处在半停厂状态,今年的处境不是一般的差!应当是致命的! 创业艰难,能活下来才是真风光。
1行业风险
2融资平台--地区系统风险
3经济危机--谁都没跑
前瞻性风险防范应该是活下来的前提,当然还有运气。
ws5353ws 发表于 2013-7-15 15:57 static/image/common/back.gif
不单是是长乐,福州近郊的仓山.城门等钢厂.橡胶厂.鞋厂8成处在半停厂状态,今年的处境不是一般的差!应当是 ...
就是,搞制造业的民营企业普遍处于危机中。据我所知,当年西西河某高调人物的家里开的厂就破产了,此人也再也不上西西河了。
二毛 发表于 2013-7-15 16:54 static/image/common/back.gif
就是,搞制造业的民营企业普遍处于危机中。据我所知,当年西西河某高调人物的家里开的厂就破产了,此 ...
水果? fhqiplj 发表于 2013-7-15 17:21 static/image/common/back.gif
水果?
肯定不是,葡萄家没人开工厂。
从我接触的钢贸公司的案子,最要命的是互保。 二毛 发表于 2013-7-15 16:54 static/image/common/back.gif
就是,搞制造业的民营企业普遍处于危机中。据我所知,当年西西河某高调人物的家里开的厂就破产了,此 ...
是谁呀?求剧透。 二毛 发表于 2013-7-15 16:54 static/image/common/back.gif
就是,搞制造业的民营企业普遍处于危机中。据我所知,当年西西河某高调人物的家里开的厂就破产了,此 ...
月色溶溶?
总桶眼拙,看不出她高调呀。 估计说的就是月色,几次论战,还算高调吧,但她家是宁波的啊 二毛 发表于 2013-7-15 13:27 static/image/common/back.gif
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建议看这几篇文章就一目了然:
钢贸跟钢厂是两个圈子
钢贸圈子主要是福建周宁人,今年初在四川又爆了个小圈子,也是那儿的人,金额好像3亿多 二毛 发表于 2013-7-15 16:54 static/image/common/back.gif
就是,搞制造业的民营企业普遍处于危机中。据我所知,当年西西河某高调人物的家里开的厂就破产了,此 ...
月色?
我还想自己搞个养鱼场呢,做个小农场主啥的
看来风险不是一般的大,天灾人祸的,,,,,, 这些人都是小强,过不了几年就又兴起来了 花落花开又一春 发表于 2013-7-15 20:12 static/image/common/back.gif
我还想自己搞个养鱼场呢,做个小农场主啥的
看来风险不是一般的大,天灾人祸的,,,,,,
养鱼挺累的,要在那看场子,而且要防止瘟疫,还有最重要的是能卖的出 亿元以下的小资金现在搞实体的话,基本没有出头之路!好的项目没你的份!剩下的市场又拼的头破血流!还不如去买股票的了! jade 发表于 2013-7-15 21:34 static/image/common/back.gif
养鱼挺累的,要在那看场子,而且要防止瘟疫,还有最重要的是能卖的出
兄弟搞过这个吗? 我就是有时候上班会觉得累,然后就在那里胡思乱想的想象下有片农庄,弄个大鱼塘每天守着,相当于做白日梦性质的吧,小时候就喜欢捉鱼,吃鱼,玩水。
估计在我来讲也就是白日梦了...... 花落花开又一春 发表于 2013-7-16 18:53 static/image/common/back.gif
兄弟搞过这个吗? 我就是有时候上班会觉得累,然后就在那里胡思乱想的想象下有片农庄,弄个大鱼塘每天守着 ...
有朋友老爸养螃蟹,累得半死最后又是螃蟹生病又是被人偷。。。 花落花开又一春 发表于 2013-7-16 18:53 static/image/common/back.gif
兄弟搞过这个吗? 我就是有时候上班会觉得累,然后就在那里胡思乱想的想象下有片农庄,弄个大鱼塘每天守着 ...
我农村的,亲戚有个养过个小鱼塘。说实话,你还是做做鱼塘白日梦算了,农业又累风险又大,尤其是你没有经验,千万别涉足。不熟不做,切记 越山 发表于 2013-7-16 20:16 static/image/common/back.gif
有朋友老爸养螃蟹,累得半死最后又是螃蟹生病又是被人偷。。。
很可能是不挣钱,要不然大家就都争着去养了,这东西都是养的人多了就都不偷了,跟种庄稼一样
要不就养一群牛,那个不容易偷,哈哈。
jade 发表于 2013-7-16 20:39 static/image/common/back.gif
我农村的,亲戚有个养过个小鱼塘。说实话,你还是做做鱼塘白日梦算了,农业又累风险又大,尤其是你没有经 ...
嗯, 我再努力干几年,把家里老老少少的都给安顿好了,然后就去尝试下,或者先去各大型的养鱼场跟着学个半年一年的。 其实说起来就是自己感觉心累了,想换种生活方式. 花落花开又一春 发表于 2013-7-16 20:46 static/image/common/back.gif
嗯, 我再努力干几年,把家里老老少少的都给安顿好了,然后就去尝试下,或者先去各大型的养鱼场跟着学个半 ...
娱乐下,玩个行为艺术行,千万别把养家糊口的希望放这上面,我家出去种地吃过亏 花落花开又一春 发表于 2013-7-16 20:43 很可能是不挣钱,要不然大家就都争着去养了,这东西都是养的人多了就都不偷了,跟种庄稼一样 要不就养 ...
在农村,牛被牵走的多了去了,有时候就是明抢。一头牛价值上万了,眼红的人很多。 福建是一个很诡异的地方 jade 发表于 2013-7-15 21:34 static/image/common/back.gif
养鱼挺累的,要在那看场子,而且要防止瘟疫,还有最重要的是能卖的出
累点啥的不怕,就怕有不明势力或个人来骚扰下黑手。
我在青岛本地的电视上隔三差五就能看见本地农民不知原因的被人半夜烧了草莓棚子、一晚上砍光马上要挂果的樱桃树啥的。
现在农村比以前乱多了,有时候本地人结仇都不知道原因。
一外地人去搞鱼塘,除非你有亲戚在里面有人脉和人缘,不然搞不好就要血本无归啊,你辛苦养鱼,有人买包几十元的毒农药就让你半年辛苦白费。
stevezhouxj 发表于 2013-7-22 08:44 static/image/common/back.gif
累点啥的不怕,就怕有不明势力或个人来骚扰下黑手。
我在青岛本地的电视上隔三差五就能看见本地农民不知 ...
恩,我那是本地人养鱼,外地人还要考虑这个风险
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