玩钉耙的悟空 发表于 2013-7-8 22:40 static/image/common/back.gif
除了《家族的结构》，中根关于日本人性格的书还有哪一些，能不能给几个书名，我想找来看看。
她的《纵式社会的人际关系》我觉得很好
娓娓道来，说得透彻，看的明白，高手都有这种本事
当年是《菊与刀》看完之后，感觉隔靴搔痒，非常不爽，在图书馆中偶然看到这本书
看后有一种茅塞顿开的感觉：哦，日本人是这样的，他们是受这样的人际关系影响的
余木然 发表于 2013-7-9 21:07 static/image/common/back.gif
她的《纵式社会的人际关系》我觉得很好
娓娓道来，说得透彻，看的明白，高手都有这种本事
当年是《菊与 ...
谢谢，谢谢，已经下载，这里有个下载链接。
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/22361244.html
千羽wishfly 发表于 2013-7-9 19:59 static/image/common/back.gif
唐朝的建立本来就是依靠关陇军事贵族集团，日本当时来唐朝估计还是这点比较切合他自己吧，中国的文官制度应 ...
大唐开朝就有中书、门下、尚书三省以及六部，即使再往前，汉代也有三公六卿（有时候是九卿），文官制度早已开始，唐朝开科举后定格
龙牙侯 发表于 2013-7-8 21:21 static/image/common/back.gif
这个不是关键。军部是法西斯化的专职机构，随着军人在几十年侵略战争中越来越大的话语权，所谓民选政府也 ...
LZ论述军国主义起源，从最初的军事贵族，然后到近代的侵略战争逐渐形成军事集团，左右国家政权，然后到军国主义，我觉得这条脉络是很清晰的.
根据LZ提供的资料，联想到周朝分封诸侯国的事，这个是自己主动“抽血”给诸侯的，最终形成干弱枝强这种局面，周王室到最后就被挂在那里不当回事.
再就是联想到清末的团练军队改革，实际就是中央没钱维持庞大的军队去剿匪，只好放权给地方，这样渐渐形成“干弱枝强”的局面，再后来就是军阀割据混战时代，这个是被动形成.
这些现象和LZ描述的日本情况都有很大不同，算起来日本的军事贵族“挟天子以令诸侯”长达近千年，历代幕府玩的不亦乐乎，为什么不干脆自己做“天皇”呢，这种现象的背后是不是其在军事上和其余的军事贵族力量相差不太悬殊，只好相互妥协，共同分权力治天下。不然谁不想一统天下呢. 一直没太想明白这个事.
本帖最后由 思炎 于 2013-7-10 10:32 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2013-7-9 17:51 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
对绝大部分接触的日本个人也没有不好的印象。
中学时暑假接待日本中学生来交流，就住在家里，2个星期 ...
我体会经验，在中国和在西方的日本人表现很不同， 虽然看起来都很彬彬有礼，但在西方比方英国接触的日本人，同样是落单的话，日本人比中国人更小心谨慎，更离群，更不自信。中国人则在困境和孤单时更坚韧，更会试图突破，和主流民族沟通，相处。
我说的不是推广，而是当中国积弱时，老外以为汉字，包括茶道和折纸艺术等是日本的文明，曾很羡慕惊艳过。。。。其实寿司也是中国人发明，但后来被博大的中华饮食文化淘汰了。
至于《孙子兵法》，我认为还是不要帮老外更正的好，宁可不稀罕人家的惊艳，民族精髓密码留给炎黄后代。
本帖最后由 思炎 于 2013-7-10 10:28 编辑
其实，从武士道精神就比较容易看到日本的军国主义的必然性，和其矛盾的民族性，国民性。
正如我前面回帖提到的，中国的文化道教，佛教传到日本被曲解。加上他们的生存环境和政治文化，形成一种变态，几乎极端的个性。 崇拜强者，依附强者，对弱者鄙视，冷酷无情，佛教的生死观到日本，武士道就被曲解为主人天皇而死，“不畏惧死亡”，生命如樱花般的灿烂和飘落。
当了解这些后，很多一般世人，常人无法理解的事情出现也不足为奇了。。。。
日本有‘慰安妇是正常的’言论，甚至连日本女政客也觉得可以理解，还有日本最近女生流行嫁给和尚。
对
矛盾性：一方面高度发达的科技经济，一方面是原始不开化的文明
当然我是一家之言，其实我也是困惑很久，最近特别开窍。。。感觉日本民族这样下去没有希望
花落花开又一春 发表于 2013-7-9 22:27 static/image/common/back.gif
LZ论述军国主义起源，从最初的军事贵族，然后到近代的侵略战争逐渐形成军事集团，左右国家政权，然后到军 ...
感觉小日本的这种幕府模式，跟兔子周朝时期的春秋五霸模式有点类似的意味。只是小日本的自然条件的底子，使他们没有可能像兔子一样，随着生产力水平的进化，社会运行模式可以跟着从春秋五霸进化到战国七雄，再进化到高水平的门阀贵族共和效忠的中央集权专制阶段。
所以他们就傻哪儿了，跟熊猫似的千年下来，也进化不多，不过也无所谓了，万年不进化的、停留在原始部落模式的人类也多了去了。
幕府模式跟春秋五霸模式类似，我是头脑风暴瞎想的，抛砖引玉，俺这个可正儿八经的确是在抛砖头了:P
中国作为日本近邻，社会变动及文化是很容易传播过去的。中国地大，一般新的朝代初期都执行与民修养声息的政策，自身能够调节资源的再分配。激励的竞争是一个阶段性过程，是手段而不是目标。
而日本没有外来资源补充自身资源有限性，一直处于一种紧张状态。激烈的竞争手段对于个体或集团是一种最优。
中国能从反到正，以正为主；日本由反获利，从正就很难---资源有限，进而形成行为强化、文化方向强化。
本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2013-7-10 12:30 编辑
思炎 发表于 2013-7-10 10:26 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
其实，从武士道精神就比较容易看到日本的军国主义的必然性，和其矛盾的民族性，国民性。
正如我前面回帖 ...
日本有点像武侠小说中的旁门左道，迷信“术”，入魔般地走极端，把自己当成工具，苦练一招半式，以为可以吃遍天下，跑出来为非作歹。把自己都当成工具，别人当然更是工具，对“人”的认识太机械，武士道不是大道，只是武士“术”，为达到目的不择手段的“术”。不尊重“人”，术越发达，就越极端，只会成“妖魔”，成不了“神佛”。
慰安妇就是这种工具认识论下的变态，二战前的早些年，日本政府还组织2万多（数字可能有误，以万计，读书不认真害死人啊）本国妇女去南洋卖淫，为国创收。现在东南亚地区还有这些女性的荒冢，墓碑不用汉字书写，只用片假名，因为片假名非正式。在日本的历史上，普通人连P民都不是，专有名词“秽多”，污秽又多余？
这样的民族看不到希望。
下一帖写靖国神社的时候穿插一些工具论。
花落花开又一春 发表于 2013-7-9 22:27 static/image/common/back.gif
LZ论述军国主义起源，从最初的军事贵族，然后到近代的侵略战争逐渐形成军事集团，左右国家政权，然后到军 ...
白莲教、太平天国、捻军等一系列农民造反已经把晚清掏空了，团练自己有财政、有军队，其实是国中之国，为后来直至民国的军阀混战埋下了祸根。自己把自己搞得半死不活，列强趁火打劫踹了一脚，所以必须大一统，坚决消灭各种各样的分裂。
思炎 发表于 2013-7-10 10:26 static/image/common/back.gif
其实，从武士道精神就比较容易看到日本的军国主义的必然性，和其矛盾的民族性，国民性。
正如我前面回帖 ...
有点感觉. 你说的日本人的生死观被异化为“为主人天皇而死”，我觉得对解决我的疑问也是一个角度，虽然幕府很强大，可还是不得不得摆个天皇在那里做做样子，让武士们间接的为幕府效命，毕竟天皇就是武士阶层活着的“终极意义”了，为天皇尽忠。
我去求教度娘去，看下佛教传入日本的年代，再了解下佛教在日本的传播变迁，说不定真有解。
玩钉耙的悟空 发表于 2013-7-10 12:14 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
日本有点像武侠小说中的旁门左道，迷信“术”，入魔般地走极端，把自己当成工具，苦练一招半式，以为可 ...
日本二战战败后曾备7万日本妇女给美军当“慰安妇“
他们热衷的AV产业，神马援交 ，乱伦的----变态
日本是世界上承认黑社会合法性的唯一国家，这也和武士道和民族精神有关吧。
日本就是一个大黑社会国家
記文學成嘉玲社長寫道:「香港淪陷，我曾目睹，日本人把整層樓的人全部聚集在大廳，用手電筒來照射，找出漂亮的女人當眾強暴，所以當時女人為求自保用碳醜化自己的臉。我還記得，每當有手電筒照來，哥哥總會挺身而出擋住母親的臉。這是我親身的見證，而遺憾的是，至今還有部分日本人，泯滅良知，否認對慰安婦的暴行。」....。
我相信日本人有好的一面，但以往戰爭惡行罄竹難書，日本人崇尚武士道，凌虐弱者，因此肆無忌憚暴露野蠻獸行。這是日本民族要自行檢討的。
唉，真的够变态。。。无语
本帖最后由 思炎 于 2013-7-11 11:29 编辑
花落花开又一春 发表于 2013-7-10 20:21 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
有点感觉. 你说的日本人的生死观被异化为“为主人天皇而死”，我觉得对解决我的疑问也是一个角度，虽然幕 ...
欢迎讨论交流
还有，神道教也被日本军国主义所利用，日本将神道被定为日本国教，天皇被神格化，成为神道教神的象征，成为军国主义的思想理论基础和对外扩张的精神动力。日本军国主义根本就没有消失，之前不过是掩盖伪装起来，这也是他们为何在全世界无法理解的，反对的情况下，仍参拜靖国神社，拜鬼招魂。
为’天皇而死‘自杀的，甚至逼冲绳人跳海自尽的疯狂，甚至至今都没有真正觉得侵略屠杀他国人民是罪恶的。。。。和邪教有的一拼。
tdyxssrs 发表于 2013-7-10 10:46 static/image/common/back.gif
中国作为日本近邻，社会变动及文化是很容易传播过去的。中国地大，一般新的朝代初期都执行与民修养声息的 ...
我把你的话翻译一下：
行为强化是一种内卷化，也就是没有发展的增长。不断强化自己的优点，在一个方向上走极端，边际效应递减，只能勉强维持固定的方式，不能转化到新的形态，内部却越来越复杂，有朝一日崩溃，因为优点最后成了与自己对立的东西。
发展不只是科技，到最后一定是人的发展。思炎在楼上说
矛盾性：一方面高度发达的科技经济，一方面是原始不开化的文明
，我觉得就是人的不发展，走入歧途。
资源匮乏，并不一定天然就强化，小亚细亚这块苦地，却是三大宗教的发源地，生活艰苦，更需要同甘共苦共度难关
本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2013-7-11 17:25 编辑
思炎 发表于 2013-7-11 11:15 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
日本二战战败后曾备7万日本妇女给美军当“慰安妇“
他们热衷的AV产业，神马援交 ，乱伦的----变态
这个行当叫“特殊慰安设施协会”，英文缩写RAA，1945年8月28日，在天皇的居所——“皇居”前的广场上还举办一个就职仪式，有一段“誓词”是这样写的：
“时机来临，命令已经下达，由于我等职域所在，作为国家战后处理的紧急设施之一端，被赋予慰安驻屯军的艰难事业。此命令重大。而成功则难中之难也。”
RAA专业团体的辞令是这样说的：
通过RAA，“疏通彼我两国人民之意志，为国民外交的平稳发展做出贡献，为建设世界和平出一份力。”
之前，这个广场最多的活动就是阅兵。9月6日，日本政府运营的劝业银行为这个行当提供3000多万日元首期贷款。
1946年1月，美国占领军命令全面禁止“公营”卖淫业，因为占领军部队内部性病患者激增，美军第八军，70%的兵员感染梅毒，50%感染淋病。4月份，美国将青霉素的专利许可卖给了日本。
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“不把人当人”传统还在延续，今年1月21日，身为副首相的麻生太郎针对老年患者的高额医疗费问题说：“希望（他们）能够快一点死，不这样考虑的话，问题无法解决。”
本帖最后由 tdyxssrs 于 2013-7-11 13:34 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2013-7-11 11:52 static/image/common/back.gif
我把你的话翻译一下：
行为强化是一种内卷化，也就是没有发展的增长。不断强化自己的优点，在一个方向 ...
还有一个因素，地域封闭，没有外来威胁。对于统治集团来说，最优选最符合人性。内部的团结很大程度来源外界强大压力。
氏族、部落；村落、城市；人的聚居都是为了对抗外界的威胁，动物的也好、其他部落的也好。
小亚细亚不是封闭的是大陆一部分，而是亚欧交流的通道。
tdyxssrs 发表于 2013-7-11 13:33 static/image/common/back.gif
还有一个因素，地域封闭，没有外来威胁。对于统治集团来说，最优选最符合人性。内部的团结很大程度来源外 ...
结党是因为共同的观念和利益。
回到日本的话题，古代学中国，近代学西方，真正起决定作用的还是他们的历史，军事贵族统治意识一脉相承。
文明都是原发的，与地理气候、人的生存状态密切相关，别人再怎么学，只能搬来个空架子，学不到精髓。
我们学西方，年头也不少了，没有西方意义上的宗教，也没有西方意义上的哲学，后遗症比较多。但我们有历史，“中华文明的伟大复兴”，还得回归，回归到我们的历史，建立一种文化上的认同，可能会落实在“家”这个观念上。
一通胡扯了。
我思路很简单，就是最初的、慢变化的因素才是根本因素。
行为的最初就是条件反射，社会条件再往前推是自然条件。
龙的图腾就是个杂合物，部落融合的产物。征服的结果依据历史事实是同化===蒙古部落间征伐会杀了高于车轮的男人，谈判妥协结盟的可能是融合，谈判的背后是实力。
思炎 发表于 2013-7-10 09:58 static/image/common/back.gif
我体会经验，在中国和在西方的日本人表现很不同， 虽然看起来都很彬彬有礼，但在西方比方英国接触的日本 ...
至于《孙子兵法》，我认为还是不要帮老外更正的好，宁可不稀罕人家的惊艳，民族精髓密码留给炎黄后代。
说的极是！
稍微补充点东西链接:http://pan.baidu.com/share/link?shareid=1659402977&uk=1815046721 密码:4zuc
本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2013-7-13 21:39 编辑
龙牙侯 发表于 2013-7-12 20:44 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
稍微补充点东西链接:http://pan.baidu.com/share/link?shareid=1659402977&uk=1815046721 密码:4zuc
谢馆长赐书，晚上下。
下不了，在新浪爱问找了网址：
日本军国主义侵华资料长编：（上中下三册合集）
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/6748777.html
日本军国主义第一册
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/8835914.html
第二册
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/5588614.html
第三册
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/5588654.html
第四册
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/9460739.html
花落花开又一春 发表于 2013-7-9 22:27 static/image/common/back.gif
LZ论述军国主义起源，从最初的军事贵族，然后到近代的侵略战争逐渐形成军事集团，左右国家政权，然后到军 ...
军阀的政治取向通常也处在既存价值和政治框架内，谋取对于中央更大的独立地位或者夺取中央政府，但从来没有想到过建立新型的政治体系，他们所感兴趣的是对既存政治结构的控制，为自己，为其家族，也为其集团。
军阀只考虑自己集团的利益，集团之外都是“化外之民”，破坏性有余，建设性不足。
粗略的找了点资料了解了下，大部分是PPT，乱说一把吧，想系统的理个头绪出来非得认真的啃资料不可(不肯读书的借口，为憋这段文字，脑细胞死了一大片，呼呼）
日本军国主义的起源和形成，主线上我觉得就是楼主说的，政治实力上的较量，向来都是以拳头说话，枪杆子里出政权，谁的拳头大，谁就说了算.
为什么都得挂“天皇”这块牌子？这牌子太好用了，用这块牌子可以号令庞大的武士阶层，等于凭空多了号令天下武士的令牌，日本的国教神道教宣扬尊皇忠君思想，到了明治时期，更是把神道教上升为国教，政教合一，这算是“统一”国民思想的“斩首行动”，或者名曰“教化”，外在加上海岛地缘，气候等等，统治阶层更是故意曲解佛教生死观，鼓吹武士道精神就是死的觉悟，培养炮灰。特别是神道教的教义，匪夷所思，等于是鼓励人不辨是非，不分善恶，太极端了，然后就是变态的双重性格，彬彬有礼又极端残暴，对强权毕恭毕敬，转而又欺凌弱小，，，，比中国的变脸还复杂.
lrs 发表于 2013-7-8 10:55 static/image/common/back.gif
日本的明治维新是一个由上自下的自我革新。所以保留了大量的原来统治阶级的残余。所以，下克上之类的传统， ...
中国的戊戌是，日本其实下边先起来的。明治本身没什么权利。
谢谢科普{:soso_e183:}
日本是熟人文化，不和他们是自己人的话很难懂得
另外，中国历史上也有军妓，国军到台湾还有军中乐园的，这点算不上太变态
花落花开又一春 发表于 2013-7-8 20:13 static/image/common/back.gif
为什么日本没有形成像中国这种强有力的中央集权政府？能把四分五裂的军事集团给统一需要强人出现，然后辅以 ...
明治天皇就是日本的秦始皇
西方没有鼓励过日本并吞中国，黄祸论的核心就是防止工业化的日本与人口众多的中国联合起来，威胁白人统治
罗斯福那个“假如日本吞并了中国”的著名谈话其原意即如此
由日俄战争和黄祸论在西方的流行，反过来激发了中日两国底层的“大亚洲主义”的思想
这就是孙中山提出“大亚洲主义”和同盟会与黑龙会混在一起的真实用意，同盟会那一代青年人普遍亲日其本意也如此
当然一战后日本实力增强（或者说英法实力在远东削弱），加之认为汉人暮气深沉，朽木不可雕
然后才变成了日本自己直接吞并中国，然后对英美白人列强开战，这就是日本右翼所谓“大东亚圣战”的理论渊源
有心人可以关注一下北一辉这个人，包括他早年的中国经历和他有趣的“世界革命”理论
本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2013-8-31 21:19 编辑
愚者乐言 发表于 2013-8-31 11:31 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
由日俄战争和黄祸论在西方的流行，反过来激发了中日两国底层的“大亚洲主义”的思想
这就是孙中山提出“大 ...
抵抗西方，可以啊，与中国结盟，给枪给炮给技术，一起打白人，干嘛吞并。
北一辉，不学无术的文艺青年，骗吃骗喝，乐于被军部当成工具，最后祸国殃民。