自然的风吹来 发表于 2013-7-3 22:40:54

万恶的两少一宽变态政策,有必要立刻取消,现今民族矛盾此政策功劳不小。

本帖最后由 自然的风吹来 于 2013-7-3 22:42 编辑

“两少一宽”,即中共中央1984年第5号文件提出的:“对少数民族的犯罪分子要坚持‘少捕少杀’,在处理上一般要从宽”。这是我国的民族刑事政策,民族刑事立法应当将这一政策上升为法律,使之具体化、条文化。


{:soso_e117:}真无语,当时这些人脑袋装了啥?一个国家居然对不同民族犯罪不同对待,用制度人为制造不平等,居然都通过执行了。

两少一宽政策让沿海企业不敢招聘维族人,怕惹麻烦。让一些作恶的维族人依仗两少一宽在内地为非作歹,俺老家是一个中部贫困小县城,维族小偷忒厉害,执法部门的纵容,小偷越来越猖獗,维族名声越来越坏,这样走入恶性循环。

让普通打工挣钱的维族人很难立足于内地,企业不要,租房子都难租,在马路上或者坐车,旁人都提防,这种让普通打工维族人已经根本无法融入到内地,学了汉字也只能回当地去,人为制造民族隔阂。

friedchicken 发表于 2013-7-3 23:46:04

民族优惠政策往往变成祸害他们的政策。美国黑人就是先例。民权运动之后,过度的优惠和保护让黑人变懒名声变臭。民权运动没有错,但过度的优惠和保护导致了意外的结果。

宋兵丙 发表于 2013-7-4 07:34:50

现在想把两少一宽的法律改回来很难。但是可不可以在实际操作中不采用这条?

lbxyzd2 发表于 2013-7-4 09:14:53

2010年两少一宽就已经在实质上被废除了

xsaqqq 发表于 2013-7-4 09:27:15

本帖最后由 xsaqqq 于 2013-7-4 09:32 编辑

这种纯煽情式的东西请发其它地方,茶馆这里要的是系统的论述与具体的数字以及建立在此基础上的严密分析。

自然的风吹来 发表于 2013-7-4 13:35:32

本帖最后由 自然的风吹来 于 2013-7-4 13:36 编辑

xsaqqq 发表于 2013-7-4 09:27 static/image/common/back.gif
这种纯煽情式的东西请发其它地方,茶馆这里要的是系统的论述与具体的数字以及建立在此基础上的严密分析。
再下没文化没见识,发了纯煽情的帖子和灌水,兄弟有才,兄台看不惯可以跳过的。

查了兄台发了唯一主题的帖子, 帖子内容只有一句话:    现在发现,陈经对中国经济的描述还是正确的 ===============。 不得不佩服兄台这种系统的论述,和具体的数字为基础,严密分析高水准干货贴。
   


自然的风吹来 发表于 2013-7-4 13:37:54

lbxyzd2 发表于 2013-7-4 09:14 static/image/common/back.gif
2010年两少一宽就已经在实质上被废除了

搜索了,是有这个说法,不过好像没文件下达。

自然的风吹来 发表于 2013-7-4 13:44:19

宋兵丙 发表于 2013-7-4 07:34 static/image/common/back.gif
现在想把两少一宽的法律改回来很难。但是可不可以在实际操作中不采用这条?

感觉维族没法在内地流动不是好事,记得西西河讲过 一个维族小伙 通过少数民族优待政策,在内地上大学毕业后,在内地到处碰壁受歧视,连老婆都不好找,最后还是选择回新疆了。

自然的风吹来 发表于 2013-7-4 13:45:09

friedchicken 发表于 2013-7-3 23:46 static/image/common/back.gif
民族优惠政策往往变成祸害他们的政策。美国黑人就是先例。民权运动之后,过度的优惠和保护让黑人变懒名声变 ...

最近 报道黑人选举问题 好像就是这种优待方面的问题

meteo 发表于 2013-7-4 15:40:37

xsaqqq 发表于 2013-7-4 09:27 static/image/common/back.gif
这种纯煽情式的东西请发其它地方,茶馆这里要的是系统的论述与具体的数字以及建立在此基础上的严密分析。

楼主的分析挺有道理啊,对少数民族的区别对待会造成什么后果楼主贴里不是都有么?怎么能说是纯煽情?

宋兵丙 发表于 2013-7-4 15:47:28

自然的风吹来 发表于 2013-7-4 13:44 static/image/common/back.gif
感觉维族没法在内地流动不是好事,记得西西河讲过 一个维族小伙 通过少数民族优待政策,在内地上大学毕业 ...

维族在内地想融入社会肯定很难,就像我在大街上见到维族的不管是好人还是坏蛋立马就提高警惕。

meteo 发表于 2013-7-4 15:52:22

两少一宽等于是对民族的“逆向淘汰”,讨好了地痞流氓犯罪人员,实际上等于变相鼓励犯罪,因此这种政策属于典型的恶政。

一身轻松 发表于 2013-7-4 16:03:31

自然的风吹来 发表于 2013-7-4 13:44 static/image/common/back.gif
感觉维族没法在内地流动不是好事,记得西西河讲过 一个维族小伙 通过少数民族优待政策,在内地上大学毕业 ...

两少一宽在事实上对维族的负面影响更大,由于无法对其中的害群之马进行处理,各地新闻界都对这些负面事件突出报道,导致普通人对维族的印象很坏

就我个人接触过的维族,其实还是不错的,开的家面馆,量大味足,肉也是真羊肉。

但现在你说的这个遇到这种情况,就是明显被舆论搞坏了。不管是否实质废除,公开废除才是真正对维族公平的举动。至少大家知道他们跟普通人一样,没有啥特别优待,那么在正常生活里也就不用考虑那么多了

xsaqqq 发表于 2013-7-4 16:40:27

自然的风吹来 发表于 2013-7-4 13:35 static/image/common/back.gif
再下没文化没见识,发了纯煽情的帖子和灌水,兄弟有才,兄台看不惯可以跳过的。

查了兄台发了唯一主题 ...

发那个贴是一年多以前的事了,之所以不写什么内容,是因为陈经也是西西河的,忙总从河里过来,不知道他们之间关系怎么样,所以没写内容。
后来我有发过一次贴吗?就是知道自己水平不足以做系统严密的论述才不发的,与兄台这种天涯,龙空式的抽风式感悟发言不同。

自然的风吹来 发表于 2013-7-4 20:18:53

一身轻松 发表于 2013-7-4 16:03 static/image/common/back.gif
两少一宽在事实上对维族的负面影响更大,由于无法对其中的害群之马进行处理,各地新闻界都对这些负面事件 ...

新疆小偷无处不在,不完全属于新闻媒体报道造成名声差。维族小偷被抓住就自残,两少一宽,弄的不好成民族矛盾了,很多公安部门就做鸵鸟,睁眼闭眼,造成小偷胆子越来越大,光天化日之下偷抢,我在上海这边就亲眼看到多次维族小偷偷抢。

自然的风吹来 发表于 2013-7-4 20:28:38

宋兵丙 发表于 2013-7-4 15:47 static/image/common/back.gif
维族在内地想融入社会肯定很难,就像我在大街上见到维族的不管是好人还是坏蛋立马就提高警惕。

这种环境下,任何人都受不了的,政策迫切需要改变,让媒体更多的宣传维族的好人好事,小偷只是维族当中的一小部分。

转来一个新疆学子 在内地的感受====================

文化歧视、民族歧视,我是到了杭州之后才第一次领略到——在深圳,我知道有好多新疆流浪儿当小偷,但并不知道汉族人这么歧视维吾尔人,不知道有些汉族人看到维吾尔人就像看到小偷一样。

  我为这个受了很多委屈。比如,我和学校保安就发生过两次冲突。那时候学校学生都穿T恤,我因为兼职在民企打工需要穿了一身正装。结果,第一次,我被保安拦住不让进校门时,我大吵大闹了。迫于压力,他们向我道歉了。

  没想到,很快我又被一个保安拦住,不让进校门。因为第一次的事故,他们其实都认识我,我觉得对方是故意刁难我。这次我气坏了,动了手,但吃了亏。我伤心透了,一个人哭得好厉害,第一次想:我为什么要到内地来受这个气?

  还有一次到杭州下沙去买裤子,我就听旁边人用方言对店老板说:“小心这个新疆人偷你的裤子。”

  另一次,我和一个学妹在门外吃烤串,一个当地混混过来拍我肩膀说:“你个新疆人跑来干什么?”那段时间传说杭州延安路那边新疆人给人扎艾滋病针,这个人应该是因为这种传言,看我不顺眼,故意来挑衅的。


遭遇歧视,应该是所有在内地读大学的内高班学生都会遇到的事。我听过上海的同学说过,有一次七八个维吾尔学生一起上公交车,走到半路,车突然停下来,他们被一大群防暴警察给包围了——车上的人,私下打电话叫来了警察。他们全是复旦大学、同济大学、上海交大的高材生,却被周围的人当作恐怖分子看。

  大三之前,每次碰到这样的事情,我会很冲动,想打人,有段时间甚至感觉自己不正常。以前,我以为柯木就是柯木,不是别的身份。可经历告诉我,外界看你,首先认为你是一个维吾尔人、一个新疆人,这就是“身份认同”。

自然的风吹来 发表于 2013-7-4 20:44:21

xsaqqq 发表于 2013-7-4 16:40 static/image/common/back.gif
发那个贴是一年多以前的事了,之所以不写什么内容,是因为陈经也是西西河的,忙总从河里过来,不知道他们 ...

;P敝人农民一个,只接受过九年义务教育,没文化。虽然敝人没文化,可热爱生我养我的国度,关心这片热土,这里是茶馆,没有限制农民不可以发帖,敝人就厚着脸皮乱发发帖子:P,俺高兴。

你不发是你的事啊,你连抽风都说出来的,那我也不必客气,我想对你说;你是谁啊?你真的把自己当回事了,你看不顺眼,我也没强行让你看,搞的世界一定得跟着你转,你管的着么?别这么滑稽。

自然的风吹来 发表于 2013-7-4 20:57:05

meteo 发表于 2013-7-4 15:52 static/image/common/back.gif
两少一宽等于是对民族的“逆向淘汰”,讨好了地痞流氓犯罪人员,实际上等于变相鼓励犯罪,因此这种政策属于 ...

希望政策能改动改动,大家都希望民族团结。

lbxyzd2 发表于 2013-7-5 10:53:43

自然的风吹来 发表于 2013-7-4 13:37 static/image/common/back.gif
搜索了,是有这个说法,不过好像没文件下达。

当然有文件下达

http://bbs.tianya.cn/post-no110-102427-1.shtml
《关於进一步开展民族团结进步创建活动的意见》

自然的风吹来 发表于 2013-7-5 13:26:55

lbxyzd2 发表于 2013-7-5 10:53 static/image/common/back.gif
当然有文件下达

http://bbs.tianya.cn/post-no110-102427-1.shtml


——依法妥善处理影响民族团结的问题。由于种种原因,影响民族团结的问题依然存在。在开展民族团结进步创建活动中,要及时、妥善处理影响民族团结问题。处理影响民族团结的问题,要高举维护社会稳定、维护社会主义法制、维护人民群众根本利益、维护祖国统一、维护民族团结的旗帜。要严格区分和正确把握不同性质的矛盾,坚持具体问题具体分析,是什么问题就按什么问题处理,不能把与民族关系无关的问题归入民族问题。坚持法律面前人人平等。凡属违法犯罪的,不论涉及哪个民族,都要坚决依法处理。对人民内部矛盾,要采取教育、疏导、化解的办法来解决;对极少数蓄意挑拨民族关系、破坏民族团结的违法犯罪分子,则要坚决依法打击。要深入开展社会主义法制教育,引导各族群众学会运用法律来表达诉求和维护权益,做知法守法的公民。=================
没有说明两少一宽作废,法律面前人人平等是必须执行的。文件说要“坚持”人人平等,这个怎么理解? 难道以前就是一直平等的要坚持下去?

lbxyzd2 发表于 2013-7-5 16:45:48

自然的风吹来 发表于 2013-7-5 13:26 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
——依法妥善处理影响民族团结的问题。由于种种原因,影响民族团结的问题依然存在。在开展民族团结进步创 ...

你过度解读了。“坚持人人平等”是一个法律原则,在这里其实是“强调”要遵守这一原则,这实质上已经是否定了两少一宽的内涵

lbxyzd2 发表于 2013-7-5 16:49:10

自然的风吹来 发表于 2013-7-5 13:26 static/image/common/back.gif
——依法妥善处理影响民族团结的问题。由于种种原因,影响民族团结的问题依然存在。在开展民族团结进步创 ...

这个文件的下发,实质上等于作出指示,要求下级的执法机关"绕开"两少一宽政策。由于两少一宽政策,实质上是具有标志性的政治意义,如果明确提出否定的话,恐怕会引发来自少数民族方面的利益集团的压力,所以这种做法其实已经是”曲线救国“了

卷云 发表于 2013-7-5 17:45:33

转一个文章
邓力群回忆胡耀邦的民族政策错误

(1)胡耀邦闯了一个乱子


  1980 年12月,胡耀邦、万里到西藏,闯了一个乱子。当时他们了解到中央补贴给西藏的钱每年5、6亿元,80%用于在西藏的汉族干部,包括在西藏进行工业交通等各种事业建设的汉族职工。这本来是很自然的,要搞工厂、修路只能用这个钱啊,从事工厂生产和修路建设的汉族工人工资也只能用这个钱啊,但胡却错误地作出结论:中央一年给的5、6亿元钱,80%用在西藏的汉族干部。为了使中央的补助真正用于藏族人,要把80%的汉人从西藏撤出来。另外,本来阴法唐在那里工作得很好、很深入,工作中或许会有点"左"的东西。胡就抓住这点进行批判,同时,阴法唐在搞土改时从农奴中培养起来、提拔起来的藏族积极分子和干部也一起挨批,使得这些积极分子抬不起头来。


  后来赵紫阳派伍精华去西藏,伍是彝族人,出身很好,但接受了胡、赵的影响,去了西藏后,专走上层路线,和广大的藏族干部都不沾边,影响很不好。直至胡锦涛去了之后,原藏族积极分子受压的状况才得到纠正。


  (2)"纪要”与"电报”


  当时在全国影响最大的是80%的汉族干部要从西藏撤出。这个消息一传到新疆、内蒙......跟着就发生了类似问题。特别是新疆,那时的书记是汪锋。 1980年时,搞防苏备战,汪对战争形势估计得很严重,惊慌失措。在伊犁边界,要很多汉族干部往东撤,县级以上干部都要回内地。有些汉族干部乐得回去,而少数民族干部中有民族主义思想的则乘机鼓噪要挤走汉族干部,成为一种风潮,而江锋同志又只是依靠少数几个人,既得罪了汉族干部,又得罪了少数民族干部,在新疆闹得不可开交。到了1980年,新疆的区党委扩大会议都开不下去了。


  没办法了,胡耀邦就把他们找到北京开会,搞了个纪要。其倾向是压汉族干部、抬民族干部。这个纪要一传达,双方的矛盾更加激化,会也开不下去了,他们来电报向中央请示怎么办。不知赵和胡是否商量过,赵找到我说:新疆问题,搞得这么僵,他们来了个报告,要中央给他们回电。于是,赵叫我起草了一个复电。这里比较公道地讲了一下汉族干部、解放军所起的作用,还讲到新疆党组织成立以后汉族干部所起的作用,强调民族干部和汉族干部要互相尊重、互相团结。这个电报到了那里,反应各异,民族干部比较冷淡。这样就形成所谓民族干部要 “纪要”,汉族干部要“电报”。问题解决不了,后来要我负责起草一个新疆问题的决定。当时用了比较多的时间来搞这个东西,但后来因文件太长,实际上没用上。


  到了这个时候,胡耀邦感觉到在民族问题上出了毛病,要收拾这个局面,于是提出“两个离不开”。在酝酿过程中,我听说(没看到文字),原来的纪要上他讲过在新疆问题上,党中央只要三个权:国防权、外交权、内政否决权。即除了国防、外交归中央管外,新疆自治区范围里的内政都由你们决定。决定了以后,中央只有这一点权,即看到有哪些不妥当,可行使否决权,其他事情都由你们决定。我就问胡,在民族地区怎么能够做出这样的决定呢?除了三个权,其他都由民族自治区自己管,这怎么行呢?他和我说,这不是他说的,这话是万里说的。


  这件事情后遗症太大了,很长时间都没有安定。后来新疆又出了一件事:我们要提铁木耳,新疆要提司马义;中央采取了一个措施,即把司马义调到民委当主任,当时乌鲁木齐有一、两千人(民族人员)上街拥护司马义。在这种情况下,王震出了个主意:汪锋不能再呆下去了,要调出,把王恩茂调回去,又调谷景生去当区党委第二书记。从此之后,新疆的局势才逐步稳定下来。


  (3)胡耀邦的两个问题


  在处理民族问题上,我看胡耀邦有两个问题,一是对帝国主义要分裂中国这样的大问题,他没有警惕:对百多年的历史,即英国、印度总是想把西藏搞过去,英国、美国、过去的沙俄及苏联要把新疆搞走,他可能没有这方面的历史知识,即便有,在他的思想上并不重视,或者说完全忽视这种大问题。在民族地区,反对民族分裂是头等、特等的大事。一切内政都与此有关。你对帝国主义分裂中国的事情不提高警惕,人家却天天在打我们的主意,多危险啊!另一个问题是,对民族地区的民族分裂主义危险没有认识。

自然的风吹来 发表于 2013-7-5 22:04:01

lbxyzd2 发表于 2013-7-5 16:49 static/image/common/back.gif
这个文件的下发,实质上等于作出指示,要求下级的执法机关"绕开"两少一宽政策。由于两少一宽政策,实质上 ...

这个几年维族小偷没有改变多少,就像轻松说的,出台就要宣传一下,本来法律面前平等,天经地义事情,无必要偷偷摸摸的。

自然的风吹来 发表于 2013-7-5 22:09:39

卷云 发表于 2013-7-5 17:45 static/image/common/back.gif
转一个文章
邓力群回忆胡耀邦的民族政策错误



:L看的很无语

东风傲 发表于 2013-7-6 00:54:33

没啥无语的,没有这样的人,哪能证明主席心胸和远见。可怜逝去的无辜人,历史总是用无辜人乃至满腔爱国热血的人的生命与血泪去反证国家出来个混蛋领导人的后果。

exprade 发表于 2013-7-6 01:15:20

嗯,谁可以介绍一下“两少一宽”政策出台的背景呢?

friedchicken 发表于 2013-7-6 15:32:21

本帖最后由 friedchicken 于 2013-7-6 15:34 编辑

自然的风吹来 发表于 2013-7-5 22:09 static/image/common/back.gif
看的很无语
"胡乱邦"可不是浪得虚名。

lewisl 发表于 2013-7-7 08:06:43

某种程度说,胡是政治白痴—— 把政治当成做善事,那有这样的?况且,你是善人,那,谁是恶人?
单从某些事件看,胡是个好人(比如拨乱反正,解放干部),但政治就是博弈(我的看法就是搏斗、交易),你的善良忍让,在狼群面前,就是软弱、可供鱼肉的自白书。
8 *2 事件起因,部分有这个胡“乱帮”的受批判引发心脏病拜拜有关。
所以,从更长的时间跨度看,胡耀邦的评价只能是 “so so "

若即若离 发表于 2013-7-7 19:39:24

爱读书,不求甚解。爱发言,不得要领。
页: [1] 2
查看完整版本: 万恶的两少一宽变态政策,有必要立刻取消,现今民族矛盾此政策功劳不小。