思炎 发表于 2013-7-4 13:02:28

陷入老框框看问题不可取  {:4_269:}{:4_265:}

虽然我个人情感和理性上也反感两少一宽(这个我以往网上发言有记录为证),但请有些茶友能不能具体事情具体分析啊,起码注意到其实最近新疆几次发生的事件不是汉维民族问题,而是恐怖袭击不仅仅是针对汉人的民族袭击问题,很多维民也被杀害!

据说zf已颁布XX不允许持枪械(刀不少过5公分,有差错话,请指出),这是个进步,啥少了宽了也可以与时俱进的

但汗和炎黄主体民族给予少数民族一些持久必要帮助援助,让这些兄弟姐妹融入,也是可以的

如果囫囵吞枣的将所有问题都归于民族问题,是否正对了敌对势力的的伎俩??

blackbear 发表于 2013-7-4 13:05:16

xs_19lou  实在不行实行军管,不要去管什么舆论。刚才我还在跟同事讲,如果有交流机会,我愿意去新疆,现在需要一些王胡子样的干部。  发表于 1 小时前
xs_19lou  至于第一点,可能是我对南疆情况不甚了解,但我提出这个观点主要是针对人员流动性的问题,为什么那些恐怖分子可以来去自如,而我们却没有有效的防范措施?当然,可能我们曾经挫败一些活动,但我们的目标是杜绝。  发表于 1 小时前
xs_19lou  有些事情不好明说,但是必须去做,哪怕现在效果有限、成本高昂,都要去做,看你的评论似乎有点灰心丧气,这个不好。

1.军管不是常态.
来疆交流也是好事,但于事无补,因为我们军垦的二代三代,如果有能力回内地,那是一定要回去的.这个不必唱高调,因为时代变了,献了青春献子孙的事,只有在那个充满激情的年代才会有.但激情在漫长的人生中,恐怕只占少部分时间吧?

2.流动人口其实双方都一样,改开后互相流动的大多数都是彼此的低素质人口,造成彼此之间的恶感.杜绝不可能,只能尽量减少.
3.我从不灰心,前提是中原政权不断上升和巩固.

meteo 发表于 2013-7-4 16:04:50

本帖最后由 meteo 于 2013-7-4 16:07 编辑

wisele 发表于 2013-7-3 11:28 static/image/common/back.gif
巴基斯坦没有胡乱邦,伊拉克也没有胡乱邦,连个神马屁民族政策也木有,却隔三岔五就来一个街头爆炸,前两星 ...
你这个逻辑有问题,“没有胡乱邦”这个完全没意义,巴基斯坦伊拉克的问题都是一个,政府的控制力不够,胡的问题也一样,放松了对少数民族的管理,从这点上来说,可能可以反过来,胡在一定程度上在本来民族形势还不错的地区推行了现在巴和伊的这种半无政府模式。说胡对民族问题有极大责任一点问题也没有。但你也不能把这等同于怪罪兔子,现在本来就在纠正这个问题。

还有就是,充分条件和必要条件的关系你没有理清,胡的政策造成某后果,与某种后果只有胡的政策才会导致是完全不同的两个命题。前者胡是后果的充分条件,后者胡是后果的必要条件。

鱼非渔 发表于 2013-7-4 16:50:32

龙正华 发表于 2013-6-28 09:50 static/image/common/back.gif
明天去新疆出差,希望平安顺利。
只和爸妈说了出差,没敢说去新疆。

祝平安

wisele 发表于 2013-7-4 18:05:54

friedchicken 发表于 2013-7-3 23:15 static/image/common/back.gif
你先看一看我以前的帖子,我什么时候乱喷过兔共。我只是及其反感胡乱邦。当年胡乱邦强推所谓的”民族政策 ...

你复我的这个帖子不是针对你的,你可能会错意了。我是泛指网上某些喷子,而且我个人对胡乱邦也没多大好感,你问候他祖宗十八代我没啥意见。

wisele 发表于 2013-7-4 18:14:45

思炎 发表于 2013-7-4 13:02 static/image/common/back.gif
陷入老框框看问题不可取  

虽然我个人情感和理性上也反感两少一宽(这个我以往网上发 ...

英国没啥两少一宽问题,英伦三岛也不是某教的地头,没啥(某教)分离主义可言 ~不像车臣,新疆,不也给某教狂热份子放炸弹,在街头把那英兵砍头。

tdyxssrs 发表于 2013-7-4 21:21:21

紧紧依靠全国各族人民,确保新疆长治久安(注:介绍了恐怖组织活动情况)
http://opinion.people.com.cn/n/2013/0704/c1003-22080237.html

搞恐怖主义必将受到法律严惩
   需要高度警惕的是,除实施袭击的“恐怖炮灰”的那些人外,他们背后仍有恐怖“黑手”。这样的“黑手”境内有,境外也有。可以肯定的是,这些“黑手”仍在继续策划、蛊惑和煽动在我新疆地区进行恐怖袭击。

  近期破获的案件显示,“东突”暴恐势力派人到阿富汗、叙利亚等地参与恐怖活动,学习国际恐怖势力组织、策划和发动恐怖袭击的“经验”,发布针对我国的“恐怖威胁视频”。特别是“东突”暴恐组织中的“东伊运”持续采取“拉出去训练”、“派进来策划”等方式,在新疆地区搞恐怖活动。

     世维会”为一些别有用心的势力所“豢养”,但不是白养,前提是要能给中国制造麻烦。因此,每每在新疆发生一起恐怖血案,“世维会”就可以从“主子”手中领到一笔“赏金”。由此可见,“世维会”从“主子”那里得到的每分钱都沾满了我新疆民众的鲜血。


    我们认为,恐怖主义既不是民族问题,也不是宗教问题,而是赤裸裸的反人类犯罪行为。如果把丧心病狂的恐怖主义视为某个民族问题,那是对这个民族的最大污辱;如果把毫无人性的恐怖主义看成某个宗教问题,那是对这个宗教信仰者的极度玷污。恐怖主义就是恐怖主义,无论它打什么旗号,披什么外衣,找什么样的理由,这是国际社会的共识。
      依法反恐是当今世界大多数国家的最根本的做法,也是最有效的办法。法律面前人人平等,法律面前没有任何特殊的群体。
http://opinion.people.com.cn/n/2013/0704/c1003-22081819.html


思炎 发表于 2013-7-5 13:32:11

本帖最后由 思炎 于 2013-7-5 13:40 编辑

在街头把那英兵砍头
这对英国人是很严重serious 的事情,几乎所有我遇到的english是不能接受这样的事情的

在推特上说支持的英国人已经被坐牢了,也有在网络上畅所欲言的english被判做社区服务

推特在国内对应的是微博吧

如果不是斯诺登爆料,估计即便我们再说,国内很多人还是无法相信英国美国西方也会这样监控网络,手段更胜一筹

白沙 发表于 2013-7-5 15:00:12

从某种意义上来看,西方的宣传策略比TG更胜一筹。这主要缘于TG的宣传机器实利化了,忙着搞产业、圈地盘去了。至于出的洋相就数不胜数了,用传统意识形态的手段来处理自媒体时代的事件,不出洋相才怪。

寒江雪3142 发表于 2013-7-5 16:49:10

        新疆维吾尔自治区公安厅有关负责人日前表示,收缴管制刀具等物品的通告发布以来,已经收到了群众主动上交的近千把管制刀具,已有违法犯罪人员主动投案自首。

  7月1日至2日,新疆维吾尔自治区公安厅先后发布了《关于检举揭发暴力恐怖犯罪活动的通告》、《关于收缴管制刀具、危爆物品、涉恐涉暴宣传品的通告》和《新疆维吾尔自治区公安厅公告》(通缉令)。公安厅有关负责人接受记者采访时表示,两个《通告》和《公告》发布后,社会反应强烈,各族人民群众积极参与,公安部门已经接到了一些涉恐涉暴违法犯罪线索的举报,收到了群众主动上交的近千把管制刀具,已有违法犯罪人员主动投案自首。(据天山网)

  来源:京华时报
http://www.gd.chinanews.com/2013/2013-07-05/2/256699.shtml

tdyxssrs 发表于 2013-7-6 07:15:43

wisele 发表于 2013-7-4 18:14 static/image/common/back.gif
英国没啥两少一宽问题,英伦三岛也不是某教的地头,没啥(某教)分离主义可言 ~不像车臣,新疆,不也给某 ...

知道爱尔兰共和军吗!:dizzy:

browning27 发表于 2013-7-6 08:47:23

林则徐稳妥处理民族关系的两项举措
林则徐任云贵总督时,处理事关民族关系的“汉回互斗”事件是一项主要活动。也是一项复杂难办的事情。林则徐能凭自己的丰富经验和公正立场,下苦心尽力办理此事。这主要体现在他主张安顿好保山城流散各地的回民和公平处理保山丁灿庭、杜文秀京控案(简称丁、杜京控案)两大得力举措上。
  道光二十七年(1847)六月,林则徐抵滇后,永昌、顺宁、缅宁、云州一带,“却尚安静”,“汉回现尚不斗,……恐九月收成之际必大有事”。林则徐为了弄清“回汉互斗”,聚众抗官事件的来龙去脉,他先从调查研究入手。林则徐撇开先前在事文武,派新来的或原来未曾经手军务的道台、知县王发越等,进行明查暗访。并亲自深入部门和民间了解“汉回互斗”情形。他认为过去在署陕甘总督及接任陕西巡抚期间,对于陕甘地区回、汉互斗互杀问题,曾采用“两教弗区分,总以顺逆断。锄恶不偏回,扶善不私汉”的方针来解决,自觉效果不错。于是,他根据自己的实践经验和云南的汉回纠纷和互斗情况,提出不同意前任云贵总督贺长龄的“助汉杀回”政策,他在给林汝舟信中说:“从前入手时,原不必专指回民为匪,今中外并为一谈,滇中有折,注语上无不曰‘回匪’,曰‘回务’,若有回而无汉也者,若汉人中无匪也者。及奉上谕,无不照折声叙,无怪回人不服。”林则徐根据情况,采取比较灵活多样的政策。他上奏指出:“此时断不可再行用兵,致滥杀而转滋借口”;“若必一时穷治追溯搜查,则查汉而汉人即目为护回,查回而回人又目为护汉,汉回各执一说,分辩不清”,他在《复陈汉回情形片》中说:“窃思汉回虽气类各分,而自朝廷视之,皆为赤子,但当别其为良为匪,不必歧以为汉为回。果能各择其良,以汉保回,以回保汉,协力同心,共驱外来游匪。”林则徐又在另一奏折中强调:“又令各具互结,以回保汉,以汉保回,永禁侵陵,务敦和睦。”林则徐对回汉关系问题能有上述这种看法,说明他确是具有政治卓识的一位能员。他的见解已超越当时统治阶级一般官僚士大夫的看法。这是林则徐处理云南汉回问题的指导思想,也是他能较稳妥处理汉回问题的一个重要原因。
  第一,主张安顿好保山城流散各地的回民。林则徐为了稳定局势,提出首先要安排好保山城大屠杀后流散到各地的回民,道光二十七年七月,他给家书中写道:“流亡之回子散在各处,不免时有抢案,总非了事之道。我意总以归复原处,有产者清产还之,无产者量以绝产给种(前年永昌城内实杀三千多人,全家死者即是绝产),置札文武会办”。林则徐不赞成歧视和滥杀回民。他反对不分青红皂白地把回族中的“良民”一概杀害。他不同意宽容和放纵汉族中的“莠民”,因为他们的行为触犯了封建法制,从不同的方面侵害了封建统治的利益。林则徐把汉族和回族中的地主分子或上层头人都当作封建统治的基干,不加歧视地加以扶植,利用他们的合作,去强化保甲等地方基层组织,有效地消弭各种反清抗官的力量,“以汉保回,以回保汉”,巩固封建统治。从上看来,林则徐所采用的安民政策,对包括汉回人民在内的云南各族人民有利,要比其前任高明和进步。林则徐强调:“但分良莠,不问汉回”,“良”是指那些安分守纪,遵守封建法度的“良民”;“莠”主要是指那些在汉回纠纷中蓄意滋事,到处生事,挑动闹事的“莠民”。林则徐在区别良莠的基础上,提出了“莠则汉必诛,良则汉无问”,这实际上是林则徐“安贫保富”、“除暴安良”思想在回汉民族杂民地区的具体运用。根据这一思想,林则徐传文永昌、顺宁等地文武官吏,清绝产、逃产,招复汉、回人民,由当地士绅或掌教头人议立章程,自相约束,“招流亡以安其业,清回产以遂其生”。
  第二,公平处理保山丁灿庭、杜文秀京控案(简称丁、杜京控案)。道光二十七年七月,云南回民丁灿庭等至京控诉“香匪”串谋,灭杀无辜。旋杜文秀亦至京控告“匪棍”诬陷,扰累无辜。对此,清廷均命林则徐彻查办理。不久,丁灿庭、杜文秀等两起原告陆续解到昆明,林则徐不得不亲自出面审理。他改变前任置之不理的做法,随即下令永昌府押解有关汉人案犯,十一月二十九日,永昌府县会营带兵押解的人证,至离城四十里之官坡时,被保山七哨烧香结会之众劫走,次日,又冲入保山县城,围困官吏,焚烧县署,劫狱放出监犯,并到处搜杀回民。与此同时,沿途哨民聚集,阻塞道路,搜检公文,凡有关系之件,均不能递送,折去澜沧江江桥,断绝交通往来。林则徐闻此讯后,认为保山汉族“哨匪”如此不法,事等反叛,“若再化大为小,不独永昌竟成域外,而凡汉、回‘匪类’,熟不恃居边远,群起效尤”。因此,林决定调重兵,前往剿办。道光二十八年正月十九日,林则徐一面调集大军齐集七哨,一面发出告示以瓦解七哨汉民内部,告示内容,敦促保山各哨交出首要人犯,恢复交通,缴还抢夺的军器,输诚悔罪,以免玉石俱焚。同时,不准回民乘势复仇。他在奏报中指出:“以上各事如果逐一遵行,或可网开一面,免致尽数歼除。”林则徐并于本日从省城启程,亲赴大理“督办调度”。三月初,林则徐由大理移驻永平以进击保山七哨。林则徐在永平首先利用保山七哨地方绅衿,从内部瓦解暴乱力量,“遂令铺板桥以渡官军,修驿馆以资住宿,设甲长为耳目而罪人无患妄扳也,募壮士为爪牙而匪党无患脱逃也。举昔日胁从附和之徒,今皆遵官而恐后,父献其子,兄拿其弟”;继而他采取了诱降、杀降政策,即所谓“初借渠魁以剪羽翼,继以羽翼尽而及渠魁”,终于“获犯四百余名,首要无一漏网”。不久,林则徐捕获到和保山七哨一案有关的“主使者”金混秋,即被凌迟处死。三月十五日,林则徐自水平至永昌,巡阅营伍后,又至保山城外各哨查看,下令平毁汉族地主武装乡练在各村寨建立的沟垒。不久回到永平,亲自审理了保山练匪杀回暴乱事件,先后惩办匪徒四百余名,判处极刑和徒刑。四月,林则徐自永平又回大理,了结丁灿庭等京控案件,惩办了和屠杀回民惨案有关的官弁。前永昌知府恒文的长随黄溃,是道光二十五年九月二日屠杀保山回民的主凶之一,判处死刑,斩首示众。恒文纵容擅杀,前已勒令休致,林则徐认为处理太轻,不足蔽辜,改为革职,永不叙用。现署永昌知府李恒谦,“临事未能果决”致使回民再次遭屠,撤销道衔,降为同知,留滇候补,以观后效。林则徐比较公正持平,在一定程度上为死难回民申冤昭雪,保山回民父老辗转相传,颂扬林则徐决狱果断。道光帝也以林则徐著有“劳绩”,加以“太子太保”的头衔,并赏戴花翎。
  纵观林则徐在处理丁灿庭、杜文秀等京控案中,尽管他根本出发点是为维护清王朝的长治久安,消弭各族人民的反抗斗争。但是应该承认,林则徐作为一位著名历史活动家,与他的某些前任相比,的确“提供了新的东西”。他采取的新政策和措施,在一定时期内缓和了汉回矛盾,使汉回纠纷、互斗事件大为减少,有利于社会秩序的稳定和汉回两族人民的和睦相处,对社会生产力的恢复和发展具有积极的作用。

tdyxssrs 发表于 2013-7-7 10:30:34

范长龙在驻新疆部队调研时强调    为维护新疆社会大局稳定作贡献
      他强调,各任务部队要坚决贯彻党中央、中央军委和习主席的决策指示,进一步增强政治意识、大局意识、忧患意识和责任意识,在地方党委的领导下,打好主动仗,保持高压态势,形成强大威慑力,为新疆社会大局稳定提供坚强有力保证。
      各级要把思想和行动统一到党中央、习主席决策部署上来,在国家和人民需要的时候,挺身而出,敢于担当,出色完成任务。
     要旗帜鲜明地同“三股势力”和暴恐分子作斗争,坚决反对民族分裂,维护民族团结,大力宣传党的民族宗教政策。要发扬我军开展群众工作的优良传统,做好宣传群众、服务群众、团结群众的工作,模范遵守群众纪律,加强军政军民团结和民族团结,为新疆社会稳定奠定基础。
http://military.people.com.cn/n/2013/0707/c1011-22104720.html

tdyxssrs 发表于 2013-7-7 12:36:24

本帖最后由 tdyxssrs 于 2013-7-7 12:45 编辑

[视频]6.26新疆鄯善严重暴力恐怖袭击案:案件真相浮出水面 暴徒认罪
http://news.cntv.cn/2013/07/06/VIDE1373117039151400.shtml

艾力:天堂的样子:有仙女,怎么喝都不多,浑身出的汗象香水一样的香。

wisele 发表于 2013-7-8 16:50:32

tdyxssrs 发表于 2013-7-6 07:15 static/image/common/back.gif
知道爱尔兰共和军吗!

爱尔兰问题是天主教徒跟基督教徒的纠纷再扯上独立问题,正正是我要说的跟两少一宽没有半毛钱关系。

tdyxssrs 发表于 2013-7-8 21:01:13

wisele 发表于 2013-7-8 16:50 static/image/common/back.gif
爱尔兰问题是天主教徒跟基督教徒的纠纷再扯上独立问题,正正是我要说的跟两少一宽没有半毛钱关系。

都有政策,本质没啥区别。英镑是钱,人民币就不是了?都是货币,交换的媒介。
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