freeman 发表于 2013-6-28 10:29 static/image/common/back.gif
那些小信贷公司吹嘘的5-6%，房产汽车抵押的贷款怎么个搞法，不是要亏本么
这个还有个东西叫做手续费的！
xs_19lou 发表于 2013-6-28 10:38 static/image/common/back.gif
补充一点，经济降温，只要民生和社会保障没有大幅度缩水，老百姓的基本生活需求能保障，那么对于降低 ...
“经济降温，只要民生和社会保障没有大幅度缩水，老百姓的基本生活需求能保障，那么对于降低社会大众对更多物质追求的心理预期，降低整个社会的浮躁心理都将产生明显的作用。”
根据最近的访问欧洲和中国的体会，我个人是赞成上述观点的。这恐怕是“维稳求安”的关键点。
xs_19lou 发表于 2013-6-28 10:38 static/image/common/back.gif
补充一点，经济降温，只要民生和社会保障没有大幅度缩水，老百姓的基本生活需求能保障，那么对于降低 ...
经济一旦不景气，首先大幅度缩水的就是民生。这是历次改革经验的总结，也是当今现实的总结。
一没钱，政府就会想砸老百姓饭碗。这个大家都懂的。
xiaoma2345 发表于 2013-6-28 13:21 static/image/common/back.gif
我对经济一窍不通，看大家讨论这么多，就是有点疑问，资源不是有限的吗？为什么要鼓励消费呢？大家都拼命 ...
这是一个短期和长期的问题。
短期，不消费，大家都死。
长期，资源没有了，又没有替代资源，大家也都死。
人，都是看眼前的。
weakleilei 发表于 2013-6-29 15:25 static/image/common/back.gif
经济一旦不景气，首先大幅度缩水的就是民生。这是历次改革经验的总结，也是当今现实的总结。
一没钱，政 ...
但愿不要闹到明朝那样，可是事情往往相反意愿发展。
看着过瘾，我也瞎嚷嚷几句。
顺风顺水的时候什么道理都对。逆境的才是炼真金的时候。这恐怕是党自改开30年来最大的一次考验——高考来了。过了这个坎，对经济和社会发展有了客观认识，对市场经济的活跃性和不可持续性有了深刻认识，在能力上就能望美国兄弟连的项背。过不了这个坎，苏共就是前车之鉴。当然我们走不了俄罗斯那条路。一方面我们国家人口太多人均资源相对很少，没有俄罗斯卖资源求生存的基础（卖了也不能让人都有饭吃，没吃的还得造反）。另一方面，中国人没有俄罗斯人的那种末世情节，俄罗斯人没饭吃敢把地球毁了大家一起删号重练，中国人不敢。所以西方也不会给我们留一丝生存空间。
现在华山一条路了。看看国内，精英们还指望着中国毁了干爹能把他们接走呢。太幼稚了。有中国这把大刀，干爹才把精英当回事，没中国，美国就缺精英了？笑话。
打个比方，现在人信什么，信钱。为什么信钱？钱能买粮食。钱能买粮食是政府们最后的信。到任何时候这一条都是底线。现在是全世界超发出来的货币没有对价的实物，美国就有那么多实物给他的货币做准备金么？肯定没有。有的话就不用担心经济危机了。世界不是没资源，而是资源不能立刻转变成供人消费的商品。或者是转变成了供人消费的商品而没有人去买（因为不缺乏）。这部分没有使用价值的商品是不能作为货币的对价的。对于四万亿，我的看法是有利有弊，在当时，经济危机刚刚抬头。人还都没有反应过来，四万亿砸下去就是在抢资源。因为我们一直都在捆绑美元。所以当初是能占多少是多少。当然这四万亿早晚有一天要坏事。这就是此政策弊端。天底下没有什么绝对好和绝对坏的事，都是因应当时情况。
危机来了，两种方法，一种是开发新的产业链，让人都觉得缺乏这玩意，去消费，把资源变的有使用价值，等于给货币背书。另一种方法，就是打仗。消灭敌人的货币，把自己的产能强加于对方身上。对于新兴产业，无论是通讯、电子还是制造，都需要有换代的东西出现。也就是相较与以往产品有质的飞跃。那就看看新一代技术里有什么可以做到这一点，能够快速推广。因为留给我们的时间不多。
提个东西，现在3D打印的精度虽然还不太好，但是打印食物尤其是容易和分子料理结合，混合口味的水平肯定是没问题，食材质量容易把关，容易制定标准，对原材料的要求不高（口感不依赖食材本身）。能不能作为一个项目发展一下。各位有能力的茶友不妨琢磨一下。个人觉得应该不错。
不能忽左忽右了 发表于 2013-6-29 22:44 static/image/common/back.gif
但愿不要闹到明朝那样，可是事情往往相反意愿发展。
朝鲜太远咱不提，就说趟地雷阵的某总理，还不是拿几千万下岗工人祭了旗？
回头看某奥斯卡，还不是拿房奴祭了旗？
难不成会认为这次与以往不同，被改革祭旗的会是权贵，而不是老百姓？
别傻了，一旦经济下滑，首当其冲必是民生。
方法我不是说了吗？
先砍民生，让老百姓活得惨一点，失业率再高一点。然后让老百姓的存款缩水，最好直接赖账掉一大部分。再然后，国有资产低价私有化一部分。
危机不就解决了嘛。
本帖最后由 ccaaatt 于 2013-6-30 12:07 编辑
xiaoma2345 发表于 2013-6-28 13:21 static/image/common/back.gif
我对经济一窍不通，看大家讨论这么多，就是有点疑问，资源不是有限的吗？为什么要鼓励消费呢？大家都拼命 ...
你说得很对，现在很多经济学家的胡说其实是舍本逐末。
我以为，简单粗暴的说，
鼓励消费有两个作用，改善消费者生活，支持再生产经济循环。
既然是循环，从逻辑上，就有参数配置问题。配置不好，就会经济危机，资源危机，粮食危机，人口危机。
计划经济，市场经济，自然经济，都是不同的参数配置法。
市场配置，就是面多加水，水多加面。
资源不足，没水没面，"经济学家＂不管。政治家科学家管。
redapp 发表于 2013-6-27 03:41 static/image/common/back.gif
天朝与美国不一样。
美国2008年的qe是央行加杠杆,金融机构、企业、居民去杠杆，现在去杠杆有眉目的，经济 ...
记得忙总说过，某个人被身边的智囊，吓坏了啊。靠！
羽笛 发表于 2013-6-27 05:09 static/image/common/back.gif
当初在西西河里，忙总说不该玩4万亿，老井说应该玩。
我深潜水，没有看明白，就记得有个2000万“失业潮” ...
记得是2000万农民工回乡。正好是春节的时候，大肆炒作了一番啊。
redapp 发表于 2013-6-27 03:41 static/image/common/back.gif
天朝与美国不一样。
美国2008年的qe是央行加杠杆,金融机构、企业、居民去杠杆，现在去杠杆有眉目的，经济 ...
去年6月还添了一把水呢。。
本来我还是相信忙总说的。结果去年下半年房价又控制不住了。
gwa 发表于 2013-6-29 09:37 static/image/common/back.gif
“经济降温，只要民生和社会保障没有大幅度缩水，老百姓的基本生活需求能保障，那么对于降低社会大众对更 ...
可是类似《小时代》这样的电影，哪里是降低大众更多物质追求的预期啊？
哎。现在的90后，走出校门的一代，物质消费欲望之旺盛，和我这代人比，不知道超出多少了。
人类历史一直在重复。
鹦鹉 发表于 2013-6-30 14:17 static/image/common/back.gif
可是类似《小时代》这样的电影，哪里是降低大众更多物质追求的预期啊？
哎。现在的90后，走出校门的一 ...
而且不是特别愿意付出代价，或者说辛苦的劳动。
这和社会的风气是一致的。
一是避开所有金融股。
二是避开房地产及其产业链的股票（钢铁建材建筑等）
地产是我近期很看不懂的，如果是通过利率上行刺破泡沫，那么一级土地市场跌是必然的，但是就业和增长就完了，而且目前贷款流向从姜行长说法看，还有民生公布的数据，主要是在建续建项目，更别说BT项目还有各类垫资放出来的杠杆，中央就不怕领不到薪水的农民工上访？
总之调结构在目前形势下和稳定目标相反，两者只能保证一个，要么就是搞通用式破产，减计债权，让银行和社会资本扛这个，后面免不了再放水淹。
ssun1cn 发表于 2013-6-30 19:07 static/image/common/back.gif
地产是我近期很看不懂的，如果是通过利率上行刺破泡沫，那么一级土地市场跌是必然的，但是就业和增长就 ...
您的这个逻辑其实也是我以前炒地产的基本逻辑。现在看，可能靠不住了。只要中央不打掉这种预期，什么调结构都成功不了。
地产股，注意是股票，在7月-8月，的确有可能反弹一下，因为那是中报时间。主流地产股上半年的业绩普遍不错，而且现在又跌了如此多，也跌出了反弹空间，所以主力的确可能做一把，同时正好可以利用这段时间，压压小盘股的价，以利秋冬小盘股的炒作。
redapp 发表于 2013-6-30 21:38 static/image/common/back.gif
您的这个逻辑其实也是我以前炒地产的基本逻辑。现在看，可能靠不住了。只要中央不打掉这种预期，什么调结 ...
对于吃不准的事情，一般是观望比较好，这个时候赌地产股也没意思，利润又不可能超预期，如果结构调整玩真的，风险极大，只是中央是不是有那么大决心我吃不准，而且现在这个时候调整大背景还是美元回流，如果美国退出QE失败，就是失业率还是下不到7，那只能变本加厉的搞QE，国内搞不好就不调了，这块对比水泥股走势和钢铁特别明显，钢铁已经新低了，水泥相对强很多，我认为差别主要还是在外贸上。
redapp 发表于 2013-6-30 21:38 static/image/common/back.gif
您的这个逻辑其实也是我以前炒地产的基本逻辑。现在看，可能靠不住了。只要中央不打掉这种预期，什么调结 ...
目前我比较认可4G，因为移动这次肯定会搏一下，投入不会小，现在还有斯诺登这个事情，IPO改革后，ST类的不能玩了，倒是创业板这次走的超乎想象的强势，光伏我觉的有可能到拐点了，不过是结构性的机会，我不看好组件。
ssun1cn 发表于 2013-6-30 21:54 static/image/common/back.gif
目前我比较认可4G，因为移动这次肯定会搏一下，投入不会小，现在还有斯诺登这个事情，IPO改革后，ST类的不 ...
4G行情没走完，而且明年还可以接着炒。光伏变数还多，但不要歧视组件。
redapp 发表于 2013-6-30 22:12 static/image/common/back.gif
4G行情没走完，而且明年还可以接着炒。光伏变数还多，但不要歧视组件。
组件是因为国内产能比较大，如果欧洲谈不拢关门要走台湾转，我觉的光靠国内消化不了，承压会比较大。
ssun1cn 发表于 2013-6-30 22:21 static/image/common/back.gif
组件是因为国内产能比较大，如果欧洲谈不拢关门要走台湾转，我觉的光靠国内消化不了，承压会比较大。
国内目前是消化不了，不过目前组件产能去化的成绩最好。
真赔钱吓住了小老板，真破产吓住了银行和政府。
redapp 发表于 2013-6-30 22:32 static/image/common/back.gif
国内目前是消化不了，不过目前组件产能去化的成绩最好。
真赔钱吓住了小老板，真破产吓住了银行和政府。
你怎么看中药材股票，这块目前变数很大，这几年中药价格被炒的很高，如果利率上涨，我担心会暴跌。
我查了一下今年中药材的价格走势，各品种走势各异，说明中药材还是比较受实际供求关系影响的。主要是供给端，中药材产地五花八门，各地难免受灾什么的，另外之前一季的价格也会严重影响本季的播种面积，这就造成价格波动剧烈。需求端，应该比较稳定。所以可以把中药材视为类似蔬菜等的小宗农产品。
单独炒中药材价格，属于赌性比较强的选择，而且跟所有农业种植类公司一样，很难搞清其是否造假，例子可看紫鑫药业。这个是难点。
但中药的龙头公司，往往有比较强的成本转移能力（就是能涨价），所以原料价格波动对毛利影响小，比如白药。它们的问题，一是中药的毒副性，有可能造成黑天鹅，但以我观之，我朝人民目前还是对此不太敏感，有强大的文化惯性，这与食品、西药都不同，所以我以为起码在十年内，都不要太担心中药的毒副性（尤其是a股上有名的中药的龙头公司），会造成奶粉事件那样股价黑天鹅。担心中药的毒副性，自己少吃就得了。
问题二，是成长性，真倒是个真问题，尤其是龙头公司。这一是会受制于国家的医保政策（太贵国家出不起钱），二是中药公司普遍在推中药的衍生品，比如白药牙膏和广药的王老几，搞好了，当然有成长性，但跨界到快销品市场，是有市场风险的，所以还得看其市场做的如何。
总结一下，中药的龙头公司，还是有托底（传统业务）的，所以不用担心股价跌没了，二，传统业务虽然成长有限，但因为能提价，起码不会输给社会中值。拓展业务，是有一定风险，但依仗强大的文化心理，总比什么都没有好。所以中药是属于未来十几年，风险小，收益虽然不是最高，但会在中位之上的一个长期看好的板块。做个对照，现在的银行股，身上不仅背着4万亿的炸弹，而且由于利率市场化改革，整体利润率一定会下降（不利率市场化改革，实体经济也受不了），既没钱途又风险巨大，不能玩这种股。
redapp 发表于 2013-7-1 00:38 static/image/common/back.gif
我查了一下今年中药材的价格走势，各品种走势各异，说明中药材还是比较受实际供求关系影响的。主要是供给端 ...
重要我主要是看到几个，一个是人参价格的巨幅波动，还有诸如虫草价格飞涨，这几块我担心相关生产企业会影响很大，如果资金链收紧还有种植面积扩大可能会导致价格暴跌，同仁堂之类的我倒不是特别担心，只是提价空间还有多少我吃不准，因为和那种有专利的西药比，还是便宜的，和一般的比就太贵了，如果走礼品市场，我认为会收到遏制三公消费冲击，前景其实也谈不上很明朗，而且中药专利还有研发能力这些我不清楚对企业影响多大，这几年中药类主要还是依赖价格上涨带来的盈利提升。
那时是被动中的动作，现在是主动中的动作，还是有很大区别。
ssun1cn 发表于 2013-6-30 21:54 static/image/common/back.gif
目前我比较认可4G，因为移动这次肯定会搏一下，投入不会小，现在还有斯诺登这个事情，IPO改革后，ST类的不 ...
移动4g比较水，现在只能双网双待满足领导需求和期待。。。。希望几年后能有现在的移动3g那么成熟就好。。。
本帖最后由 apple222 于 2013-7-1 20:29 编辑
redapp 发表于 2013-6-30 22:12 static/image/common/back.gif
4G行情没走完，而且明年还可以接着炒。光伏变数还多，但不要歧视组件。
怎么解释？产业链不是牵一发而动全身吗？干嘛组件可能不同？
我个人看法，等今年和欧洲谈好，光伏可能好转。不过组件真心不懂
apple222 发表于 2013-7-1 20:28 static/image/common/back.gif
怎么解释？产业链不是牵一发而动全身吗？干嘛组件可能不同？
我个人看法，等今年和欧洲谈好，光伏可能 ...
4G一件事，光伏是另一件事，可能我的写法让你误解了。
4G的部署是一个过程，今年先炒设备，明年炒网优，后面还可炒服务商和终端等等。
光伏嘛，主要就是供给过剩，过剩主要就是中国的产能增长的太快了，把欧洲、美国的厂商先逼死了一批，欧洲、美国当然急了，所以双反。去年，轮到自己的厂商完蛋了。其实，以其它行业的经验，即使是中国自产自销，产能暴增--过剩--死一批--产业集中度提高——到达相对均衡，这个过程也大致如此。
现在的问题，是我国的光伏，主要是外销，自己用还太贵，国家也补贴不起全部，按目前的产能规模，如果不外销自己用了，而又要基本平衡，国家的补贴是要年千亿的规模。我估计与欧州谈的最终结果，就是对出口限价限量，具体是什么价什么量，不好说，但大致不会彻底关门，也不会太好。
xs_19lou 发表于 2013-6-27 09:59 static/image/common/back.gif
不要太过悲观。
我的观点是现在的状况与上世纪三十年代的大萧条有根本的差别。
大萧条时代，社会总产能还 ...
现在与当年的区别在人心，现在还敢玩地雷战那一套，就不是准备100口棺材了，100W口吧。