temptemple 发表于 2013-6-18 17:23:59

sunpass 发表于 2013-6-17 20:41 static/image/common/back.gif
陈水总是一个很坏的例子,你能说政府机关的确切错,但是从跑了22趟里,看到了政府机关对人情的冷漠。
如果 ...

我说下一些基层办事的原则吧。这事我就看了微博,隐约记得是好像据陈水总说是基层把他身份证记错了,现在要改身份证来领取低保。
首先,钱从财政划出后,这块属于中央管,中央的想法是,任何政策的财政支出不能恶意的膨胀,为了保障支出总数不会因为突然的剧烈膨胀而导致该项政策的无法再继续,中央会对任何执行的政策门槛实行严厉的不近人情的把关。当任何政策一决定后,基层弄错的,或是群众像跟风的,那是门都没有。毕竟,每个王朝的灭亡首先源于财政的破产,而我国财政的大致政策延续当年山西土老财的做法,异常保守。
接着,我们从民众这方面看,群众看到好处那就是有时那时今天东一榔头,明天西一榔头。因此,有些时候是来不及和社会变化。曾经,大部分共和国一代人改小了年纪,就是为了能在工厂多做几年,多吃几年国家饭。但是,下岗后,发现反而早退休早好,这就是我们的时代太快,谁也不知道下一年是谁得好处。但是,作为一个政策,你今天敢给陈开这条缝,明天就是成百万的人过来要改。
最后,我们从基层看,任何一个基层都不愿做坏人,如果方法可行,谁都愿意做好人,但是这关卡是中央把持的。在生活中,任何几个单位联合办事,不是责任单位,那章改的可是飞快。但是中央要求的是矛盾解决在基层,但是这个问题是基层解决不了的。同时,作为面对当事人的基层,有些话是不能说的,因为这叫把矛盾指向上级。那么一般也只能用一些行动进行暗示,这事实在做不了。最后,碰到想不通的,只能拖了。

temptemple 发表于 2013-6-18 17:25:54

stevezhouxj 发表于 2013-6-18 10:01 static/image/common/back.gif
我的意思是:
作为普通人的我们,不能同情心无限泛滥,对人渣只有谴责,他们不值得同情。
陈水总的所为 ...

这是个悖论,一个平衡体系下被抛出的人。

sunpass 发表于 2013-6-18 18:13:30

本帖最后由 sunpass 于 2013-6-18 18:21 编辑

temptemple 发表于 2013-6-18 17:23 static/image/common/back.gif
我说下一些基层办事的原则吧。这事我就看了微博,隐约记得是好像据陈水总说是基层把他身份证记错了,现在 ...
说的非常在理,我是一个老师,从我教育孩子得到的经验,是这个孩子错了,确实错了。你怎么办,批评多了,就爱谁谁。谁的也不听,明明知道自己错了。你能把我怎么样。
其实不是这个孩子不可救药。只要你去想办法理解他。肯定他一些对的,表扬一些进步,稍微的亮点。建立一些共同语言通道。时间一长就改变了。很多老师知道怎么做,只是有没有耐心的事情。
其实陈水总他的要求我们根本办不到,但是你要是尝试这了解他,其实他的要求并不是改户口这一点,找到一些好解决的的,分担一下家庭的困难。哪怕你去多关心一下,尝试下沟通,也不是会这结果。
理是这个理,情太少了。
你不要笑我,我的观点都是从小受共党的教育造成的。
哎,你是对的。我说的在先阶段并不具备可操作性。哎!

装甲掷弹兵 发表于 2013-6-19 20:31:39

我们这一线干活的都是不在编的,有编制的基本不干活。很多部门大都如此

zateror 发表于 2013-6-19 22:19:29

楼主,我也碰到类似的情况,不过是跟客户,再三跟客户确认货物行不行,都说可以。好了,送过去后,就发现有问题不能用。所以以后碰到类似情况,我会先把自己搞成半个专家,这里要表扬下上海人,忙总说过,上海人是把风险提前预防。我估计如果楼主是上海人,有可能不会走冤枉路。

zateror 发表于 2013-6-19 22:19:38

楼主,我也碰到类似的情况,不过是跟客户,再三跟客户确认货物行不行,都说可以。好了,送过去后,就发现有问题不能用。所以以后碰到类似情况,我会先把自己搞成半个专家,这里要表扬下上海人,忙总说过,上海人是把风险提前预防。我估计如果楼主是上海人,有可能不会走冤枉路。

注销ID 发表于 2013-6-19 23:16:22

zateror 发表于 2013-6-19 22:19 static/image/common/back.gif
楼主,我也碰到类似的情况,不过是跟客户,再三跟客户确认货物行不行,都说可以。好了,送过去后,就发现有 ...

估计忙总遇到是比较能干的上海人。不能干的上海人我也遇到过不少,做事和三哥差不多,而且还是事关自身的大事。

话说哪里都有好的,都有不好的,多少罢了。

wdcyzh-cg 发表于 2013-6-20 13:42:33

aoi1905 发表于 2013-6-15 19:06 static/image/common/back.gif
没钱谁态度好,全部按公务员待遇你看是不是服务会提高。很简单国家不肯砸钱。服务自然很差。

主要原因根本不在于国家砸钱不砸钱的问题,我觉得根本原因是,他们的奖惩,不是他们所服务的广大老百姓决定的,而是有“上级”决定的。
所以,根本不需要提供优质的服务,给一个跟自己奖惩无关的群体。

derek 发表于 2013-6-20 20:13:46

1.对于一个“按户算拆迁补偿,离婚可以多算补偿面积”的谣言出现,然后办离婚的老百姓就从登记处大厅排队到大街上转几圈的国家(此事前不久曾大热过)。改年龄的口子,是没有那个领导敢开的,也是不应该开的,否则就是彻底的失职渎职。

2.陈水总如此偏激,跟他的个人经历有关。看到报道中讲他们兄弟姐妹8个,4个吸毒,只有大哥有能耐有经济能力逃离那个环境,其他7个都没能力逃离,4个吸毒的就不用讲了,是不可能有钱买房租房的。包括陈水总的其他三个,虽然甚至成立了家庭有了孩子,但是也只能继续和自己吸毒的兄弟姐妹蜗居在一起。

没有人愿意成长在这样一种极端的环境中,更不会愿意长期生存在这种环境中,这种环境中的人的思维的很多方面,跟常人是根本不同的,所以陈水总会干出这种极端的事情来。

也因此,这件事的特殊性太强了,企图从中总结出普遍性的东西来,是很不明智的。而硬拿这件事中总结出来的东西,去做普遍指导的话,难免荒谬。

3.跑22趟,杀47人,其实完全可以安逸的再等一年就把事办了——这是一种典型的病态偏执。

4.按俺的思维,倘若看到文件上有“离婚可以多算补偿面积”的漏洞,本着“有便宜不占王八蛋”的中国人原则,俺也会排队去离婚。倘若看到“哎,我可以开个证明,提前一年领退休金”,我也会跑到有关部门递根烟,拍个马屁,能办了俺多占一年便宜,办不了就算了,无非是“有枣没枣打一竿子”。

实际上,本着这种思维,跑去改年龄的人多得很。有的人改成了,后来被发现了,被纠正了,还被处罚了;有许多没改成,碰一鼻子灰。但是跑出来杀47个人的,实在只有这么一个。因为实在很少人7兄弟姐妹(有的还成家了,例如陈水总本人)挤在28平米的地方,其中还有4个吸毒。

derek 发表于 2013-6-20 20:41:41

本帖最后由 derek 于 2013-6-20 20:54 编辑

sunpass 发表于 2013-6-18 18:13 static/image/common/back.gif
说的非常在理,我是一个老师,从我教育孩子得到的经验,是这个孩子错了,确实错了。你怎么办,批评多了, ...

老兄有点太完美主义了,已经到了浪漫主义的高度,现实是残酷的,浪漫主义有时就是一种犯罪。

陈水总家这样的情况,真的要搞得如何如何,老兄去找一些社区干部基层民警,聊一聊社区里有吸毒家庭的就知道了。要对这样的家庭扶困,要花多大的精力,人力物力,基层干部辛辛苦苦到处求爷爷告奶奶帮忙找工作,忙着擦屁股(基本上都必然不好好干还偷鸡摸狗还无数理由倒打一耙,他打我啦骂我啦侮辱我人格啦流氓我啦……无极限),最后还是一场空,然后又从头做起,然后又是一场空。

中国基本上没有反映这些事情的文艺作品,大概是觉得太不主旋律了太恶心了,觉得费那个劲那些钱拍这些人的片子简直就是犯罪。

西方倒是有,例如“猜火车”,老兄可以看一看。

这个困难群体是特殊的,正常的困难家庭,都是虽然困难,但是还在努力奋斗,你帮助他们,他们会感恩,会更努力;而且只要有希望,这些家庭就不会垮,甚至苦中作乐,乐在其中,呈现出一种“革命乐观主义精神”。而且在中国整体大发展的背景下,这些家庭你帮着帮着他就出来了,走出困境了。

而这个“特殊的困难群体”是截然相反的,基本上是一句话——“你帮帮帮还帮出罪来了”,很荒唐,但是这个群体就是这样的。

洗心 发表于 2013-6-22 20:36:22

derek 发表于 2013-6-20 20:41 static/image/common/back.gif
老兄有点太完美主义了,已经到了浪漫主义的高度,现实是残酷的,浪漫主义有时就是一种犯罪。

陈水总 ...

说得在理。 那个sunpass 一看就是没有任何社会经验的。

zateror 发表于 2013-6-23 12:11:13

洗心 发表于 2013-6-22 20:36 static/image/common/back.gif
说得在理。 那个sunpass 一看就是没有任何社会经验的。

去年跟高中班主任聚了一下,发现很少有共同话题了。感觉老师这个行业对现实社会了解太少。
他把他高中毕业的小孩送到韩国念书去了,我呆掉了。说实话,我对韩国的印象比日本还要差。感觉这个少年要被毁了。

若无 发表于 2013-6-23 17:31:03

前几天去派出所将儿子的户口迁过来,里面两个工作人员,一个有五十岁左右的阿姨,一个二十多点小姑娘。阿姨明显比小姑娘态度好,态度温和,要求也说的很清楚。

飞飞啊 发表于 2013-6-27 14:38:00

这不是TG的问题,是中国的问题。或许这就是忙总所说的“精英淘汰”吧。不仅是有识之士,普通员工也是感到心灰意冷,工作不积极,推脱散漫。
几百年前的人民去衙门办事时的遭遇估计也和楼主是一样的。我们所处的当下就是历史,由此观之中国再过百年发生革命是必然的。忙总说的“精英淘汰和逐级博弈”是无解的,这是人情社会的必然。

注销ID 发表于 2013-6-27 22:35:49

飞飞啊 发表于 2013-6-27 14:38 static/image/common/back.gif
这不是TG的问题,是中国的问题。或许这就是忙总所说的“精英淘汰”吧。不仅是有识之士,普通员工也是感到心 ...

百年后发生革命我就管不着了。不过TG这才搞了60多年呐,就搞成这样了,寒心

freeman 发表于 2013-6-28 10:07:21

derek 发表于 2013-6-20 20:13 static/image/common/back.gif
1.对于一个“按户算拆迁补偿,离婚可以多算补偿面积”的谣言出现,然后办离婚的老百姓就从登记处大厅排队到 ...

按太祖的话来说,就是石头怎么孵也出不来小鸡

freeman 发表于 2013-6-28 10:09:43

temptemple 发表于 2013-6-18 17:23 static/image/common/back.gif
我说下一些基层办事的原则吧。这事我就看了微博,隐约记得是好像据陈水总说是基层把他身份证记错了,现在 ...

我恰好在类似单位,因为待遇低而且基本和工作成绩无关,所以麻烦的事情一定往外推,同时工作的责任心都不强,责任心强能力强的就上去了,也不在第一线,所以……

temptemple 发表于 2013-6-28 15:14:06

freeman 发表于 2013-6-28 10:09 static/image/common/back.gif
我恰好在类似单位,因为待遇低而且基本和工作成绩无关,所以麻烦的事情一定往外推,同时工作的责任心都不 ...

这种情况也有,但是在具体这件事上,也许你没做过维稳的工作。
那些事是没法解决的
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