二毛
发表于 2013-6-17 09:41:30
我不同意这篇帖子观点，我觉得低估了努力奋斗的价值。
我就是典型的寒门出身，农村出来的，自己努力，曾经也有成就，也有收获。当然由于过度投机，几亿净资产一夜之间又成负资产。
不过我觉得现在中国还有机会，只要努力就能有收获。当然你只死盯着公务员或银行，认为不当官不算成功，那就是自己找死了。那些都是世袭机构，美国也一样，非犹太人在华尔街也只是打工的，很难混到顶层。
寒门子弟的贵人不是省长书记，而是丰衣足食，创造财富。
我们县某老太太对其儿子说：你进了北大，当不了省长，至少也得当个市长。结果这个儿子现在中关村电子商场骗人为生。
这篇帖子体现了一种底层老百姓自虐自卑的心态。不正常。
漫步丽江
发表于 2013-6-17 12:24:30
全世界都在宣扬比尔盖茨乔布斯的成功,可相对近70亿的人来说,概率又有多少呢?
我是平凡人,只能看大概率事件,所以认同贴中的看法.
二毛
发表于 2013-6-17 13:00:53
tnq 发表于 2013-6-14 11:06 static/image/common/back.gif
即使是门当户对的婚姻又有多少能保证和谐的呢，可能某些方面的冲突少点，其它方面的冲突又要多点！
我族中一个叔叔就是寒门子弟高攀，当年娶了一个副部长的女儿，结果并不好。按他教导我的话说，这种日子并不是有忍耐精神和退让就能求得和平的。为了进步，付出代价很大。他还举了一个他熟悉的人做例子，80年代东海舰队副司令张朝忠的女婿开枪杀死自己老婆和小姨子，然后吞枪自尽。据他说，这个人不是极端的人，是一个很有上进心的人，能够到这种地步，有很多不足以为外人道知的痛苦。
其实我们家族所有人都有一个默契，绝对不去这个叔叔家。
漫步丽江
发表于 2013-6-17 13:12:04
找到原贴:bbs.tianya.cn/post-funinfo-4011358-1.shtml
finalgod
发表于 2013-6-17 14:23:29
本帖最后由 finalgod 于 2013-6-17 14:25 编辑
作者是省会城市安稳工作出身，省会城市工作岗位和前进机会有限，所以作者视角对，但是有局限性。
大城市360行，行行出状元。实际上以宝宝的经历为例，他那么优秀，碰到另外一个本地女孩，仍然是大有前途，因为需要的资源本地人基本全都有。
家庭决定了眼界没错，但是也限制了眼界。优秀的人应该找合理的助力，然后与环境一起进化。
千羽wishfly
发表于 2013-6-17 18:36:47
济南人写的东西 嘎嘎
zateror
发表于 2013-6-22 13:45:57
罗阿宝 发表于 2013-6-13 23:12 static/image/common/back.gif
没看完，如果标题中的“贵子”不单纯指升官发财的话，现在的互联网+图书馆应该有无数免费的自学材料，足够一 ...
好像还有很多是互联网和图书馆学不到的吧。就像经历，别人的永远是别人的。
看完再评论吧，最后的故事说明成功=1%努力+99%机遇。机遇的重要行远远大于努力。这个我信。
jade
发表于 2013-6-22 23:47:34
二毛 发表于 2013-6-17 13:00 static/image/common/back.gif
我族中一个叔叔就是寒门子弟高攀，当年娶了一个副部长的女儿，结果并不好。按他教导我的话说，这种日 ...
哼哼，想找个好丈人也要吃得苦中苦啊
我不吃青椒
发表于 2013-6-23 00:10:42
本帖最后由 我不吃青椒 于 2013-6-23 00:15 编辑
二毛 发表于 2013-6-17 09:31 static/image/common/back.gif
补充管理书籍清单：
对于没有财务基础的人来说，财务方面最好的教材就是做一到两年的兼职会计。会计书中很多东西是一般情况都用不到的。在实际工作中为了解决问题而衍生的大量复杂操作，都是从相关法律框架上演变来的，（中国人的话很快就能掌握并发展出自己的一套，要有这个自信），本本上根本没有。
万丛山
发表于 2013-6-29 05:47:44
本帖最后由 qli872 于 2013-6-30 04:08 编辑
研究生同专业的7个男生(女同学都没有什么联系了):
我们学校是工科院校，而且不算知名，在那个年代不吃香，同学以寒门为主：
首富资产应当在10亿人民币级别。来自新疆阿勒泰，兵团职工子弟。大学4年没回过家(当时的交通条件，从学校回到乌鲁木齐要7天，再坐汽车到阿勒泰，回不起)。大学毕业回家一次，研究生3年没回家。假期要么在学校过，要么到同学家过。毕业后进央企，不久下海，正赶上战略机遇期。稳健、低调，很多同学不知他的底细。即便是我，也是根据他的盘子猜他的身价(去年在我这儿住了一个星期)。
次富是我们7个人中最优秀的一个，也是人品最好的一个，父母是菜农。毕业时因为女友做出巨大牺牲，走了不少弯路。为了帮导师推广技术放弃了不少机会，直到导师退出江湖，又走了些弯路。南下前，清华某系请他加盟。南下工作3年，出来单干时，正赶上经济下滑。啃了3年别人啃不了的骨头，现在也有上亿身家(前年在我这儿住了半个月)。
另一个，父亲是工人，母亲农民家属，和首富同时进入央企某局。3、4年前官至正处。自认为在本局处级干部中能力中下。目前的梦想是做正处级的副处长、或者本局正处级副总工。
还有一个，父母湖南中等城市教师。毕业和我进入同一家设计院。目前高工，收入尚可。最近老婆受闺蜜鼓动想出国。
出国的3个：
一个，父亲是我们大学工程师(口音太重，当不了老师)，母亲农民家属。毕业后即出国，现在在某大公司做Subject Matter Expert。
再一个，父母中学老师。毕业第二年出国，不太顺，一直辗转漂泊，目前依然工作签。最近老婆找到一个好工作(和上边那位同一公司)，他跟过去，在附近一个工厂作工程师。
我，父母农民。毕业后到一家设计院，和领导没搞好。LP闹着出国，就出来了。目前在一大公司做项目。
洗心
发表于 2013-6-30 01:23:14
qli872 发表于 2013-6-29 05:47 static/image/common/back.gif
研究生同专业的7个男生(女同学都没有什么联系了):
我们学校是工科院校，而且不算知名，在那个年代不吃香 ...
好例子。能说说你是哪年研究生毕业的吗？
万丛山
发表于 2013-6-30 03:46:26
本帖最后由 qli872 于 2013-6-30 03:59 编辑
洗心 发表于 2013-6-30 01:23 static/image/common/back.gif
好例子。能说说你是哪年研究生毕业的吗？
毕业后进央企，不久下海，正赶上战略机遇期。
randy
发表于 2013-7-2 11:12:51
其实双方说的都对，以我的观察，60、70这批人很多寒门贵子，那时候创业机会大把大把，只要胆子大点，成功者不在少数，特别是黄金的2003-2008这段时间看到太多的人创业，迅速发展，而且那时候对启动资金需求不是很大，有个几十万就能开始折腾，自从2008金融危机后，创业机会还是有，但已经少了不少，关键是创业门槛提高很多，基本没有百万级别的很难动的起来，一个寒门出来的要经历买房，结婚，生子，再到能存个百万级别的存款，大部分都超过了创业的年龄了，未来寒门难出贵子，在统计数据上我是相信的。未来寒门出贵子的方向比率高点的地方可能就是高科技行业，类似美国硅谷模式。
老土拨鼠
发表于 2013-7-3 10:31:20
randy 发表于 2013-7-2 11:12 static/image/common/back.gif
其实双方说的都对，以我的观察，60、70这批人很多寒门贵子，那时候创业机会大把大把，只要胆子大点，成功者 ...
IT行业是屌丝天才的天堂，门槛低。传统行业基本没戏。美国更是如此。
不能忽左忽右了
发表于 2013-7-3 10:59:49
家庭影响应该很重要，但不会是完全绝对的。要是这样两晋的世族应该一直流传下来啊。当年河里的押沙龙写的文章还是分析的很不错的。
moonlee
发表于 2013-7-3 15:39:15
“寒门”帖所述确实是当今普遍存在的现实，据我了解，虽然我们还没有完全走出学校，但是很多和我一样出生底层的大学生也有类似的感受。其实这种“新门阀”现象的重现，根本原因在于随着社会的发展和新阶层的定型，家庭教育和学校教育对于一个年轻人影响权重回归到了传统的正常值。
zilewang
发表于 2013-7-4 13:40:07
summer 发表于 2013-6-14 15:55 static/image/common/back.gif
其实成为所谓的圈里面的人是非常非常重要的，因为很多资源是不对圈子外面的人开放的，很多的领域都是这样 ...
更欣赏你的观点：直白，但，是现实，比那些单纯喊“努力改变一切”的观点要有用的多。
所以，我佩服忙总，既告诉了现实的残酷，又教育你要自强不息。
zilewang
发表于 2013-7-4 13:57:33
二毛 发表于 2013-6-17 09:41 static/image/common/back.gif
我不同意这篇帖子观点，我觉得低估了努力奋斗的价值。
我就是典型的寒门出身，农村出来的，自己努力 ...
目标的设定与成不成贵子，相关甚大。
你让一个农民的儿子将目标设定成政治局委员或者百万、千万富翁，显然是不切实际。目标定为：小康之家，老婆孩子热坑头，那也是相对于父辈境况的一种改善。
然后，一代一代，一步一个台阶地积累。
vwvv
发表于 2013-8-10 15:34:38
团结就是力量，寒门子弟组织起来，贵子一样可以出。方法问题！！！
晨岚0532
发表于 2013-9-10 14:43:32
本帖最后由 晨岚0532 于 2013-9-10 14:47 编辑
二毛 发表于 2013-6-17 09:41 static/image/common/back.gif
我不同意这篇帖子观点，我觉得低估了努力奋斗的价值。
我就是典型的寒门出身，农村出来的，自己努力 ...我觉得这篇文章没有低估奋斗的价值，反而是把奋斗的价值放在了一个合理的位置上。
当然，中国这么大，不能一概而论。但就整体而言，这个作者所说的很真实。
晨岚0532
发表于 2013-9-10 14:44:35
这篇文章我通读了。感触很深，算是对我毕业以来人生感悟的另一种印证。
下面的跟帖，有既得利益阶层在搅混水，就让他们搅吧。
感谢你分享的这个帖子。每个人都该学习小胖的爸爸，做自己力所能及的事。
龙之力量
发表于 2013-9-15 22:06:03
银行是非常讲究关系的地方，换成其他讲究能力的行业故事就可能另外一个样子了。
秦巴故人
发表于 2014-1-15 17:40:18
有一本叫《异类》的书，介绍天才是怎么形成的，多数人的智商基本差不多，所谓的天才不过就是在开始时的一点点差距，由于机遇等各种原因使得这种差距马太效应逐渐增加，进而经过10000小时的修炼而成天才。寒门难出贵子，在我看来就是因为起点的差距，机遇的不同，选择的不同，使得寒门学子得到的机会相对少些，而且，寒门贵子这句话本身，就说明了这不是一种常见现象
alireyon
发表于 2014-3-24 19:48:41
社会阶层越来越固化，对于底层来说往上的通道越来越窄。现实如此，所以更要努力。
jin155
发表于 2014-3-26 16:15:01
二毛 发表于 2013-6-17 09:41 static/image/common/back.gif
我不同意这篇帖子观点，我觉得低估了努力奋斗的价值。
我就是典型的寒门出身，农村出来的，自己努力 ...
客观点看，帖子观点是对的 。
寒门出贵子，比过去难。
并不是寒门不再出贵子
如果社会能让寒门不再出贵子，那估计社会也该完蛋了
soyboy
发表于 2014-3-28 19:12:26
jin155 发表于 2014-3-26 16:15 static/image/common/back.gif
客观点看，帖子观点是对的 。
寒门出贵子，比过去难。
并不是寒门不再出贵子
昨天跟一个在海关做人事的兄弟喝酒聊天，他说刚刚去政审今年考进来的人。据他的说法，80%进来的人不是靠关系的，他做过面试考官的，面试的时候连考生的姓名都不知道，过往经历也不知道。
赤水
发表于 2014-11-19 19:19:19
soyboy 发表于 2014-3-28 19:12 static/image/common/back.gif
昨天跟一个在海关做人事的兄弟喝酒聊天，他说刚刚去政审今年考进来的人。据他的说法，80%进来的人不是靠关 ...
我觉得这老兄说得比较靠谱。“寒门”“贵子”本身的表述是模糊的，得出的结论如何能准确呢。如果贵子是常委级别的，寒门难出贵子表述正确。如果贵子级别是海关工作人员，寒门难出贵子就偏离事实了。如果把寒门和贵子之间划出很多格子，无非是每个人的起点不同。如果大家站在同一个格子上，大家的难度是一样的。也许有人会说，站在同一个格子上的人家庭背景不一样，难度就不一样。我想说的是，家庭背景已经决定你站在哪个格子上，并不能再帮你爬上更高一个了，再往上爬就靠自己了。痛一个格子上的人，各有各的长处，也有自己的短处。家庭给你的格子也许是优势，从另外一面看就是劣势。如果背着寒门难出贵子的思想包袱，不能给自己提供正能量。
Fatebattler
发表于 2014-12-7 10:54:45
二毛 发表于 2013-6-17 13:00 static/image/common/back.gif
我族中一个叔叔就是寒门子弟高攀，当年娶了一个副部长的女儿，结果并不好。按他教导我的话说，这种日 ...
有类似经历，基本和我们家已经失去联系了。。。。。。
neao
发表于 2014-12-12 16:05:41
罗阿宝 发表于 2013-6-13 23:12 static/image/common/back.gif
没看完，如果标题中的“贵子”不单纯指升官发财的话，现在的互联网+图书馆应该有无数免费的自学材料，足够一 ...
请问，学习有什么用？学习知识之后有什么用？
没有锄头（农用机械），就算是袁隆平也吃不到水稻。
农用机械从哪里来？
靠学习么？
罗阿宝
发表于 2014-12-12 18:28:00
neao 发表于 2014-12-12 16:05 static/image/common/back.gif
请问，学习有什么用？学习知识之后有什么用？
没有锄头（农用机械），就算是袁隆平也吃不到水稻。
农用 ...
如果生在共产时代，按需分配，那要学不学都可以。
如果生在资源都被土豪劣绅占据了，朱门酒肉臭、路有冻死骨的年代，建议努力找组织造反，但现在是热兵器时代，估计还是得学点武器使用方法，军事学、政治学等能学尽量学点。
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o(^_^)o 好了，以上都是开玩笑，下面是认真的回答：
我对主题贴的回答无关对错，也不是对当前社会好坏的投票，只是表达我个人对人生的一种态度，那就是：天行健，君子以自强不息。
至于学了知识后，能否找到变现的可行性路径，能否立足社会安身立命，这对大多数人来说，都是一个痛苦的过程，各种选择也无可非议，但我始终坚信一点，没人敢或有能力去愚弄一个积极向上，自强不息的社会群体。
不说了，再说要被骂灌心灵鸡汤了~