yaojiajun
发表于 2013-5-9 20:36:49
一环,美眉辛苦
simplew
发表于 2013-5-9 20:37:11
本文中忙总对唐俊的评价比较矛盾啊即说“从唐骏自己推销他的各种书中,我们发现这个人还是基本上是上世纪80年代点子大王何阳的水平。”又说“其实在市场面前,学历并没有根本作用,市场只要业绩,经验和能力。其实唐骏不必吹牛撒谎的”。从唐骏的经历来看,他最大的能力就是不要脸干忽悠(如果这也是能力的话),别的方面没发现多大的才能。
越山
发表于 2013-5-9 21:09:19
赞!
tnq
发表于 2013-5-9 21:57:43
唐的能力是否可以这样说,在市场经济体制下,某种情况,能忽悠也是一种能力!不得不承认某些领导专业技术什么都不懂,但是能忽悠,能收帐,能给员工带来业务和收入,这样看,忽悠也是一种本领,只是不要作秀得太厉害吧了吧!
无限忙的徒弟
发表于 2013-5-9 22:06:50
占座!
onlyforus
发表于 2013-5-9 22:33:42
新班子公开的立木演出似乎还没登场
唐骏本事还是有的,不过太肆无忌惮,奇怪一直披着注定破损的画皮表演
伯威
发表于 2013-5-9 22:49:55
本帖最后由 伯威 于 2013-5-9 22:54 编辑
simplew 发表于 2013-5-9 20:37 static/image/common/back.gif
本文中忙总对唐俊的评价比较矛盾啊即说“从唐骏自己推销他的各种书中,我们发现这个人还是基本上是上世纪80 ...
本来就是矛盾的表现。微软中国区总裁全靠不要脸干忽悠?{:4_268:}说起来,俺倒觉得,李开复也是一大忽悠啊。
找北
发表于 2013-5-10 00:08:02
wuhan15zhong 发表于 2013-5-9 19:20 static/image/common/back.gif
为人君者必须取信于民,以诚信治人。
这是理想中的人君,人君是要取信于民,但治人就不一定以诚信治人,治不同的人用不同的方法。
开尔文
发表于 2013-5-10 00:17:39
两环
seraphfly
发表于 2013-5-10 00:42:43
例子如果换成最近的孙和朱呢?国家信用高于个人信用
simplew
发表于 2013-5-10 01:01:51
伯威 发表于 2013-5-9 22:49 static/image/common/back.gif
本来就是矛盾的表现。微软中国区总裁全靠不要脸干忽悠?说起来,俺倒觉得,李开复也是一大忽悠啊 ...
好像微软中国区总裁这个职位也是他忽悠的,记得以前有过扒皮贴说他的这个微软的头衔没太多含金量,也属于“含糊”的范畴。
simplew
发表于 2013-5-10 01:09:40
伯威 发表于 2013-5-9 22:49 static/image/common/back.gif
本来就是矛盾的表现。微软中国区总裁全靠不要脸干忽悠?说起来,俺倒觉得,李开复也是一大忽悠啊 ...
网上搜的,按这个意思我的学历和职位比当年唐骏离开微软时只好不差的,就是脸皮不要脸能力差的远。人不要脸天下无敌还是有一定道理的。
~~-~--~
直提到,他离开微软是比尔盖茨挽留,并且授予荣誉头衔。这份电邮显示恰好相反,似乎只是微软中国部的几个管理人员在忙活唐先生头衔这件事。当然, 唐先生对他们的努力还是比较感谢的。 微软大中国区一位副总裁,是这个荣誉头衔的实际颁发人。
熟悉欧美企业经营的人士一定知道,美国企业等级森严。海外营运,一般归海外部管理。
海外部的最高负责人一般相当于分公司总裁。
亚太区总裁,一般相当于海外部内一个副总裁。大致相当于中国石化一个副厅局级管理人员。
大中国地区,隶属亚太区,大中国总裁,比亚太区总裁低一级,至多相当于中石化一个正处级干部。
大中国区下面的一个副总裁,最多相当于中石化一个副处级或者正科级管理人员。
那么中国部就是总裁也就是一个副处长或者正科长。这还是唐骏所在中国部升级以后。如果唐骏老板或者顶头上司在升级以后相当于一个科长,那么唐骏的级别,尽管有一个所谓中国总裁头衔,也可想而知了。
也就是在这个部升正科级的时候,唐先生被辅导另谋高就了。级别可能并不重要。重要的是为什么这样疯狂炒作呢?
唐先生显然非常巧妙地利用国内对这方面的不熟悉。要了个天价。以类似中石化荣誉总裁的市场价把自己推销给了盛大。反正,是在美国人企业里当头的,就好比是在北京当啥个长的,到 咱们乡里就是个大官。管他是科长还是部长,反正这几年乡里也富了。有啥请不起的。
熟悉美国大企业运作的人知道,美国大企业在决策权分配,晋升等方面同大型中国企业在程序上有非常大的相似。他们都依赖企业内部文官系统。文官系统的特点就是职权分割,等级森严,决策相对程序化。唐先生原来的位置,不可能参加美国企业核心决策,我们内企求贤若渴,但是要注意花天价请来的管理人员确实有真正有货真价实的工作经验。看唐骏加入盛大这几年的表现,我们没有反思么?
前微软老员工继续爆料,啤酒盖子不是洪秀全,唐骏忽悠盖茨的故事纯属虚构
唐骏重复的最多的自己的轶事就是如何忽悠盖茨,用故事说服盖茨给了自己一个终身总裁头衔。这个故事被许多年轻人当做唐骏智慧的明证。只不过,这个故事和唐骏的博士学历一样。是唐骏自己虚构的。
微软的老员工都知道,唐骏在微软这段时间,微软中国实际地位在微软很低。见到啤酒盖子也就是啤酒盖子访华,唐骏也就是跟着跑跑腿,倒倒茶。
举个例子,唐骏最后总算爬到了中国部总裁,也只有十万元的单子他可以签,上百万的单子,他授权就不够,都要微软亚洲签。这是很低级的销售主管的水准。唐骏走的时候,微软中国一年销售额占微软总额0.5%不到。加上稍微大一点的单唐骏没有资格签。唐骏能够挂在自己名下的,恐怕占不到这个0.5%的5%,而且这还是他最后一年的事情。以前他的贡献和影响更可以忽略不计。
对于微软,唐骏根本不是一个什么高管。就算微软在亚洲的技术,市场,决策他也根本靠不上边。比唐骏牛的销售主管好歹好几百号,啤酒盖子要唐骏这样的芝麻官也这么封,还封得过来啊?除非啤酒盖子想学洪秀全。
唐骏的所谓终身名誉总裁,实际上全称是微软中国荣誉总裁,没有终身。唐骏干脆把中国去掉,加上一个终身,听起来就不一样。连陈永正都没有出面,是陈永正一个手下,吃了午饭,突然发了一个Email 写了两句, 里面给了唐骏这么一个封号,就算完事了。唐骏如获至宝,见人就要拿那个Email 出来,证明自己确实是微软封的。后来那个发Email 的也走了。微软那个时候正在重组中国部,也就是我们国内说的整顿,挺乱的,人心惶惶,反正没人查也没人在意这个事情真假。我在微软的老同事还跟我说过,那还是唐骏花钱请客,买通哥们人家才给帮这么个忙。反正谁知道还能在微软中国呆多久,做个顺水人情,江湖上留条路,跟盖茨没啥事。
如果有人有心,让唐骏拿出微软当年封他的人事部公文,他肯定拿不出来。美国企业这种正式加封一定要有Letter Head,还要抄报高层,至少是人事主管备案的。就像他肯定拿不出加州理工的博士文凭原本或者复印件,只能说微软如何如何,来忽悠一阵子一样。
这里要说一下微软2003年重组中国部。微软上层对开拓中国一直有顾虑。盗版太厉害。后来慢慢取得共识,中国部还是要发展。但是需要加强管理水平,也就是我们讲得充实领导班子。于是中国部才有了升级,从外面招来陈永正,又建立和总不能够接轨的制度,这才慢慢有起色,开始陆续从总部派人。 陈永正一到任,一看就是要挤走唐骏的架势。
微软的这次整顿还上了华尔街日报,又一篇大幅报道。算是个海外企业进军中国如何提升管理的经典案例。意思是说微软意识到原来用的中国部的负责人级别低,缺乏经验,能力不足,微软从各地抽调人员过去,把不行的换下来,如何如何。这里,缺经验,没能力说的是谁啊。
本来,微软和许多大的跨国企业一样,对中国部的重视一直嘴上说。因为级别定的低,甚至像中国部总裁这样的职位原来一直没有能力强的中国籍员工愿意去。为什么。一个中国部总裁还抵不上微软总部一个中等的部门经理(相当于组长)拿这个头衔去跳槽当然好,但是2002-2003 那段时间,中国市场很多大公司还在开头。又刚刚碰 到互联网泡沫破灭,美国911以后的大萧条。许多人没有微软总部Career的承诺,不愿意冒这个风险。当然这在2005年以后有很大改变。
唐俊升中国部总裁以前就是微软中国的技术服务部负责人。实际管售后服务。升总裁没有多久,鲍尔默和唐骏有了一点接触,就发飚了。鲍尔默到总部,发脾气,说,讲中国市场,怎么用了一个不懂销售,没有 Clue 的人,人事部亚洲部怎么搞的,微软没人啦,要求改(编者按,没Clue 就是啥都不懂,一脑袋浆糊的意思)。后来很快就有了微软中国部的内部调整。
所谓盖茨挽留,给了头衔,微软内部中国人当中就是个笑话。可能吗?鲍尔默和盖茨什么关系。被鲍尔默几乎全盘否定的一个中下级经理,会让盖茨这样挽留吗。另外,微软的内部程序,给公司一级的什么荣誉头衔,都要人事部报董事会批,因为这样的头衔非同小可。唐骏如果以微软的名义去签字什么,出了事在美国股东可以起诉。那赔起来,都是好几亿好几十亿的风险,因为微软是Deep Pocket,换句话说是大款。老美打官司,大款那才赔得凶。唐骏把微软说成夫妻老婆杂货铺了,一拍脑袋啥都可以。
在当时那个情况下,唐骏不要说盖茨,就是离盖茨好几层的亚洲部头头都见不到。
不多说了。反正唐骏是充分利用中国人不了解西方企业制度,又非常崇洋的心态,把信他的中国人都山寨了这么多年。但是微软的中国同事又不好多说啥。谁让微软一开始不重视中国部,弄得只有唐骏这样的人去呢?tt0459
friedchicken
发表于 2013-5-10 01:25:02
最后一段是闪光点!
流云天下
发表于 2013-5-10 07:41:33
江湖人说唐骏写的新书叫做。 我的文凭可以复制
我们的田野
发表于 2013-5-10 08:20:53
先回后看
薄荷糖家族
发表于 2013-5-10 09:22:55
杨澜的老公、李嘉诚的儿子,都是这么玩的,在现实的世界中,骗子是无敌的。
行与知
发表于 2013-5-10 09:25:01
现在唐骏这样的人太多了
昨天晚上我死了
发表于 2013-5-10 09:49:35
唉,方舟子真是狠,盯上谁谁倒霉啊,前有唐骏,中间又韩寒,现在又盯上李大眼了,虽然我对方舟子支持转基因,黑中医比较不待见 ,不过看Y干那些公知真是解气,哈哈
asen
发表于 2013-5-10 10:30:42
名利双收基本就是悖论,现在的网络上高手如云,想尝试这种成功难度太大。
xiewl66
发表于 2013-5-10 10:38:00
不喜欢唐骏这种忽悠,很反感媒体捧这种人
hello0001
发表于 2013-5-10 10:59:28
这次好像隔得久了吧。
玩钉耙的悟空
发表于 2013-5-10 11:26:34
不能信而泽被天下,就泽被周围人,思炎信而泽被我等茶友。
大道至简,呼吁茶友写帖,一点偶得,一些心想,哪怕是一些信息、一个视角,都是泽被茶友、提高自己。
过河卒
发表于 2013-5-10 12:44:21
tnq 发表于 2013-5-9 21:57 static/image/common/back.gif
唐的能力是否可以这样说,在市场经济体制下,某种情况,能忽悠也是一种能力!不得不承认某些领导专业技术什 ...
唐不是忽悠,而是利用中美,中日信息不对称,在进行诈骗。他干的企业没一个落着好的。这恰恰说明当老大的难处:怎么能从海量的求职人中选择“忙总”当掌柜,而不是选唐骏。但是求职人中唐骏们的比例远远大于忙总们。知人善任是当老大的基本功。
ccaaatt
发表于 2013-5-10 12:58:41
魂斗罗继续上演新一季
现在方舟子主攻明天系大佬红三代官二代富一代贝总裁
wwwriver
发表于 2013-5-10 13:51:26
六十二卦了吧
二毛
发表于 2013-5-10 13:57:48
过河卒 发表于 2013-5-10 12:44 static/image/common/back.gif
唐不是忽悠,而是利用中美,中日信息不对称,在进行诈骗。他干的企业没一个落着好的。这恰恰说明当老大的 ...
择人善任说起来容易,做起来难。外行不被骗几乎不可能。
我也当过几天小老板,也请过所谓职业经理人,也吃过大亏,这些江湖上所谓高人大多言过其实。
在一个人没有做事情之前,你只能从他的过去经历和谈话中判断是不是假把式,这就要求你自己是真把式。如果你自己不懂,十有八九会被骗。举例来说,我就不会被搞建筑工程的骗,因为在大学学的工民建,又在设计院干过,后来又在亲戚公司管理过施工,所谓职业经理人是不是内行,有没有金刚钻,十分钟我就知道。也不会被搞建材的骗,因为我自己卖过8、9年建材,什么猫腻没见过?
但是却会被号称中国最优秀的房地产职业经理人骗,因为自己没干过,不知道水有多深,也无法判断他是不是天花乱坠的瞎吹还是真的,等到亏损出来,悔之晚也。学费代价很大,几乎成为咸鱼了。广东人总说咸鱼翻身,其实大多数是美好愿望,实现可能性微乎其微。
所以老板犯其他错误只是损失利润,用人不当,或者用了骗子,几乎都是死无葬身之地。这有时就是命。
shanhai
发表于 2013-5-10 14:05:17
一个人一时诚信并不难,难的是一辈子诚信
木火通明
发表于 2013-5-10 14:34:48
义利之辨,几千年来一直在探讨。不过,利固然重要,总是有局限的,中国人最终还是看重义,论人或者用人,骨子里还是以义为衡量标准。利常一时,义则一世。信,人言;义,美我,言而有信,行而有义。厚道人,有义人,正常情势,虽然有时吃亏,实际不会总吃亏,笑到最后的往往是他们。
jade
发表于 2013-5-10 15:05:29
simplew 发表于 2013-5-9 20:37 static/image/common/back.gif
本文中忙总对唐俊的评价比较矛盾啊即说“从唐骏自己推销他的各种书中,我们发现这个人还是基本上是上世纪80 ...
唐骏在盛大上市的时候表现还是很出色的,忽悠出色~~~
不能忽左忽右了
发表于 2013-5-10 15:06:34
cfms 发表于 2013-5-9 18:17 static/image/common/back.gif
整个一骗子加不要脸,是不是现在只有这样的人才能混的人模狗样?
正是。所以现在有些异常了。