二毛 发表于 2013-5-9 10:12:26

唱黑中国就是为了抄底中国



1995年前后,高盛,JP摩根为代表的华尔街大鳄们唱黑中国银行业,说什么已经技术破产,结果把老朱等人吓傻了,被人家抄底,仅仅在中国银行,工商银行,建设银行,交通银行等几家大银行上,这两个大鳄牟利超过2000亿美元。

得到甜头后,现在又在持续唱黑地方融资平台债务危机,又想抄底。据最近某地方媒体报道,一些华尔街大鳄们正在友好访问,对某省地方融资平台资产有兴趣,资产包中包括:大型电站,地方铁路,大型化肥厂,地方商业银行控股权,大型制药厂等等。他们又想抄底了。

现在唱黑地方债务危机,不是别有用心就是糊涂蛋,在助纣为虐。


纽约的对冲基金Kynikos Associates 的Jim Chanos 号称"卖空大师",他4 月5 日在
“葡萄酒县大会”上做了一个演讲,看空中国,具体内容上Google搜索。目前,Chanos 正在香
港市场上大举做空中国建筑行业的相关股票,其中包括建筑公司,房地产开发商,
钢铁、铁矿石和水泥生产商,矿业公司以及中国银行业。

下面转帖别人文章:

3 月掀起的海外资金做空中国旋风影响正在扩大。外资投行、评级机构先后
上演唱空大戏,安硕富时中国25 指数基金空单超过2007 年最高水平,使投资者
对中国市场的未来充满忧虑。无独有偶,23 日公布的汇丰中国制造业4 月PMI
初值创两个月以来新低,似乎呼应了“空军”对中国经济的判断。

专家指出,目前经济增速放缓的确暴露出一些潜在风险,但随着基建投资、
新型城镇化建设、收入分配改革等多项措施发力,中国经济未来将走出调整期。
外资机构显然有过分夸大潜在风险的嫌疑,而海外做空巨头更是往往通过唱空银
行股来获得巨额收益。

“做空中国”身影频频

尽管近期人民币合格境外机构投资者(RQFII)试点扩大、A 股加入国际基准股
票指数等利好信息陆续释放,但A 股上行势头并未持续多久,而一波强势利空却
再度来袭。有数据显示,最近几周海外资金做空中国的身影频频。在美上市的中
国股票ETF 连续多月遭遇减仓、外资纷纷撤出离岸中国股票基金;也有私募人士
透露,目前不少外资通过在港埋空单的方式做空中资银行股。

据媒体报道,彭博社统计显示,截至3 月末在美上市的最大中国ETF——安
硕富时中国25 指数基金的做空头寸大幅增长至4860 万股,创2007 年6 月以来
的最高水平。安硕富时中国25 指数基金跟踪25 只在香港上市的大盘H 股,包
括中国建设银行、中国移动以及中海油等多只蓝筹股。而据国际资金跟踪检测机
构EPFR 统计显示,在截至4 月17 日的一周时间里,中国股基出现了4.77 亿美
元的资金净赎回,该基金连续八周“失血”,净流出资金达23 亿美元。

实际上,此轮大举做空的操作与之前外资大行、评级机构及分析人士的“抱
团唱空”不无关联。国际评级机构惠誉4 月9 日宣布,将中国偿还长期本币债务
的评级从“AA-”降至“A+”。评级机构穆迪紧随其后,16 日确认中国主权信用评
级前景由“稳定”下调至“负面”。而从3 月开始部分外资投行发布报告建议客
户减持中国股票,同时买入看空中国四大银行的衍生品。

另一方面,经济数据偏冷似乎为这轮做空风潮提供了依据。汇丰23 日公布,
4 月中国制造业采购经理人指数(PMI)预览指数降至50.3,3 月终值为51.6。数据
显示,4 月PMI 环比下跌1.1 个百分点,远弱于历史平均水平,显示经济复苏动
能趋弱。加上此前公布的3 月出口数据以及一季度经济数据,上述经济指标的持
续示弱让不少投资者对中国经济前景的担忧加剧。

多个利空信号叠加引发了股市巨幅震荡。23 日开盘后,股指在水泥建材、券
商信托、航天航空等板块杀跌的拖累下快速跳水,沪综指跌幅超过2%,深成指
跌势更猛,跌幅达2.92%。

从港股市场来看,银行股AH 比价效应拉高也在成为市场做空的主要动能。
数据显示,其中,H 股溢价率最高的是建设银行,但溢价率仅为5.01%;其后分
别为农业银行溢价率2%,工商银行溢价率1.81%。其余银行股则陷入H 股股价
低于A 股股价的局面,其中民生银行H 股溢价达-25.77%。

夸大风险内藏玄机

外资此次做空中国的背后逻辑主要是认为中国宏观经济前景黯淡以及金融、
地产领域可能产生资产泡沫。

据媒体报道,做空巨头、国际基金总裁吉姆查诺斯近日用一份19 页的PPT
对唱空中国的因素逐一做出分析。据他分析,中国每年增加的新债务将拖累GDP
的增长,而中国30%的GDP 增长依赖于新的信贷创造,然而一半的信贷创造是
游离于传统的银行渠道之外,并被投向了错误的经济部门。同时,他对中国企业
的盈利前景持负面判断。

“中国经济的确处于一个危险的十字路口,外界看空与国内的彷徨并非空穴
来风。”申银万国证券研究所首席宏观分析师李慧勇表示,从整体经济层面来讲,
传统经济增长动力目前已经衰竭,但新的经济增长动力并不明确。经济增长可能
处在一个下台阶的过程中,此前高速增长掩盖包括金融、社会等在内的风险将逐
渐显露出来,尽管潜在风险不一定就会演变成真正的危机。

一方面,有外资机构认为中国信贷扩张仍未有停止的迹象,使外界对中国影
子银行风险的担忧有增无减。据央行最新统计数据显示,2013 年一季度人民币
贷款增加2.76 万亿元,同比多增2949 亿元;社会融资总规模为6.16 万亿元,同
比增长2.27 万亿元。部分国际投资者将中国的信贷扩张作为风险扩散的主要来
源之一。

另一方面,庞大的地方政府债务问题解决路径并不清晰。有研究报告指出,
地方政府平台的债务问题受到土地财政和税收收入下降的影响,部分平台公司开
始考虑转型的问题,比如承载政府的保障房等民生性项目,将保障房的任务分解
摊派到几个平台,但就其成本收益而言自身不具可持续性。

然而针对指向中国经济基本面风险的海外唱空论调,有业内人士认为其存在
过分夸大的嫌疑。“我并不认为海外资金真正关心中国的经济形势。”海通证券国
际首席经济分析师胡一帆表示,根据自己在美国及欧洲的路演经验,海外做空机
构实际上对中国证券市场尤其是银行板块更感兴趣,这是他们反复就金融领域的
风险提出质疑的重要原因。去年11 月和今年1 月,这些海外做空巨头就唱空银
行股获得巨额收益,所以他们有动机通过唱空来压低股价进而抄底。

经济增长潜力巨大

尽管中国经济潜在风险不容忽视,但包括投资界、学界在内多为人士均表示,
相较于新兴市场,中国仍然是一个有增长潜力的市场。其中,温州、前海等多地
金融改革正在突破传统制度的桎梏,这些将为实体经济回归“健康状态”打下基
础。

李慧勇认为,潜在危机不一定能够成为真正的危机,中国经济应该利用这个
契机,通过新型城镇化释放潜在内需,同时通过主动控制风险或合理改革路径来
应对风险。“我对中国经济前景的判断更类似1998 年到2002 年的情形,当时同
样存在外围做空和国内彷徨的困局,但最终还是走了出来,延续了9 年的长期增
长周期。”

摩根大通首席中国经济学家朱海斌认为,今年中国宏观调控中的财政政策空
间要超出货币政策,包括加大基础设施投资、服务业营改增方面的结构性减税、
社会保障体制方面增加投入等。短期来说,政府可以调整财政的支出结构,降低
地方政府直接投资的作用,提高民生方面支出的增长。

有机构认为,上海、江苏、湖北、湖南等华东和华中核心经济区的复苏可能
会在二季度出现。机构报告指出,今年房地产调控会影响地产销售,但对新开工
的恢复很难产生阻力;建材、交运等中游行业旺季延后出现;大部分行业库存水
平和产能利用率处于低位,若需求改善带来开工率上升,将迎来大范围补库存。
此外,海外复苏对于国内出口的正面影响也将在二季度以后逐渐显现。

实际上,经济复苏的迹象在广东沿海城市较为明显。据广东省统计局22 日
公布的数据显示,今年一季度广东实现地区生产总值12612.88 亿元,同比增长
8.5%,延续了2012 年二季度以来的稳步提升态势。据广州市发改委专家分析,
广东对全国经济的运行趋势很敏感,广州、深圳、佛山等地的制造业转型升级加
快,更加注重经济发展质量,其复苏情况也优于全国其他地区。华东地区的江苏
经济增速更是超过广东,山东的势头也不错。可以说,作为中国经济的引擎,东
部沿海地区的经济复苏势头不错。整体而言,中国经济的依然值得期待。




morningtiger 发表于 2013-5-9 10:29:16

哥,还用唱空吗?基本面啥情况不是明白着吗{:soso_e113:}王八拳出完了{:soso_e109:}

stevezhouxj 发表于 2013-5-9 10:35:00

篱笆扎得牢,野狗钻不进。

种植园土 发表于 2013-5-9 10:55:03

朱相160多的智商,动辄准备一百口棺材,能被吓傻?太小看朱相了吧。

二毛 发表于 2013-5-9 12:40:43



下属大多数央企都被高盛在90年代唱衰过,说是破产企业。



2012年中国大陆企业按营业收入在世界500强的排名

2012排名        2011排名            公司名称                    营业收入(百万美元)

5                  5                中国石油化工集团公司                   375214.0       

6                  6                中国石油天然气集团公司          352338.0       

7                  7                国家电网公司                                 259141.8       


54                  77                中国工商银行                                 109039.6       

77                 108         中国建设银行                                 89648.2       

81                  87                中国移动通信集团公司             87543.7       

84                 127                中国农业银行                           84802.7       


93                 132                中国银行                                    80230.4       

100                  --                中国建筑工程总公司                76023.6       

101                  162        中国海洋石油总公司                       75513.8       

111                  --                中国铁道建筑总公司                       71443.4

112                  95                中国中铁股份有限公司            71263.4       

113                  168        中国中化集团公司                   70990.1       

129                  113        中国人寿保险(集团)公司     67274.0       

130                  --               上海汽车集团股份有限公司      67254.8       

142                  145        东风汽车集团                              62910.8       

152                  149        中国南方电网有限责任公司     60538.3       

165                  197        中国第一汽车集团公司           57002.9       

169            229        中国五矿集团公司                  54509.1       

194                  221        中国中信集团有限公司           49338.7       

197                  212        宝钢集团有限公司                  48916.3       

205                  250        中国兵器工业集团公司              48153.9       

216                  211        中国交通建设股份有限公司    45958.7       

221                  222        中国电信集团公司                     45169.8       

233                  346         中国华润总公司                          43439.5       

234                  293         神华集团                                      43355.9       

238                  227          中国南方工业集团公司              43159.5       

242                  328          中国平安保险(集团)               42110.3       

246                  276          中国华能集团公司                       41480.6       

250                  311            中国航空工业集团公司               40834.9       

258                  343            中国邮政集团公司                40023.3       

269                  279            河北钢铁集团                       38722.4       


280                  297            中国冶金科工集团有限公司            37612.6

292                  289            中国人民保险集团                    36549.1       

295                  326            首钢集团                                    36117.1       

298                  331            中国铝业公司                            35839.2       


318                  431            中国航空油料集团公司                    34352.4       

321                  341             武汉钢铁(集团)公司            34259.5       

326           398                     交通银行                                    33871.6       

330                  458             冀中能源集团                            33660.8
       
333                  371             中国联通                                    33336.1       


341                  405             中国国电集团公司                    32580.0       

346                  367             江苏沙钢集团                            32096.8       


349                  430             中国铁路物资股份有限公司            31991.1       

351                  352             华为投资控股有限公司            31543.4       


365                  485             中国建筑材料集团有限公司             30021.9       

367                  435             中国机械工业集团有限公司             29846.3       

369                  375             中国大唐集团公司                      29603.2       

370                  450             联想集团                                     29574.4       

384                  399             中国远洋运输(集团)总公司   28796.5       


390                  --                      中国电力建设集团有限公司     28288.6       

393                  366             中粮集团有限公司                        28189.7

397                  446             河南煤业化工集团有限责任公司         27919.2       

402                  475             中国化工集团公司                     27706.7       


416                  508             天津市物资集团总公司                 26410.9

425                  408             中国电子信息产业集团有限公司         26022.5

426                  484             浙江物产集团                         25833.1       

433                  504             中国华电集团公司                     25270.0       

434                463             中国船舶重工集团公司                 25144.5       

440                  --                 山东魏桥创业集团有限公司             24905.5
       
447                  --                山西煤炭运销集团有限公司              24533.4       

450                 467           中国太平洋保险(集团)                  24429.0       

451                 519           中国电力投资集团公司                      24399.8       

460                 --               山东能源集团有限公司                   24131.3       

462                 --               鞍钢集团公司                           24089.0       



475                 688           浙江吉利控股集团                          23355.7       

483                 --               绿地控股集团有限公司                      22872.9       

484                 --               新兴际华集团                              22832.3       

490          --               开滦集团                                 22519.3       


498                 --               招商银行                               22093.8       

二毛 发表于 2013-5-9 12:42:06

种植园土 发表于 2013-5-9 10:55 static/image/common/back.gif
朱相160多的智商,动辄准备一百口棺材,能被吓傻?太小看朱相了吧。



老朱当年被华尔街投资银行大鳄们反复把玩又不是什么秘密,前几年北京茶余饭后的谈资之一就是这小笑料。



二毛 发表于 2013-5-9 12:47:51

种植园土 发表于 2013-5-9 10:55 static/image/common/back.gif
朱相160多的智商,动辄准备一百口棺材,能被吓傻?太小看朱相了吧。



一般说来,世界上把别人都当SB的人,往往自己就是最大的SB。例如老朱阻止建电厂,事后又不认账,才是记录在耻辱柱上的SB行为。可惜当年会议纪要白纸黑字,抵赖不掉。









morningtiger 发表于 2013-5-9 13:05:38

二毛 发表于 2013-5-9 12:42 static/image/common/back.gif
老朱当年被华尔街投资银行大鳄们反复把玩又不是什么秘密,前几年北京茶余饭后的谈资之一就是这小笑料 ...

1995唱衰,2005年收获?:lol太高看高盛了吧

二毛 发表于 2013-5-9 13:10:17

morningtiger 发表于 2013-5-9 13:05 static/image/common/back.gif
1995唱衰,2005年收获?太高看高盛了吧



你太小看高盛了,希腊债券做局超过15年。


二毛 发表于 2013-5-9 13:11:32

morningtiger 发表于 2013-5-9 13:05 static/image/common/back.gif
1995唱衰,2005年收获?太高看高盛了吧



你在西方投资银行干过?当过高管?没当过,就看看胡祖六的文章,看看他们怎么设计的。



齐的隆冬强 发表于 2013-5-9 13:17:37

二毛 发表于 2013-5-9 12:47 static/image/common/back.gif
一般说来,世界上把别人都当SB的人,往往自己就是最大的SB。例如老朱阻止建电厂,事后又不认账,才是 ...

二毛,真的有人说,朱相,内战内行,外战外行吗?

morningtiger 发表于 2013-5-9 13:18:03

本帖最后由 morningtiger 于 2013-5-9 13:19 编辑

二毛 发表于 2013-5-9 13:10 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
你太小看高盛了,希腊债券做局超过15年。

哈哈,这就是关键了。希腊是被唱衰的吗?你如果说高盛忽悠土鳖4万亿在先,后忽悠金融创新,希腊的例子就比较有说服力了。自身不硬是硬道理。:lol

当然我的观点是严冬过后有春天。好日子还多着来。

aoi1905 发表于 2013-5-9 13:51:04

猪八戒最大的失败就是作秀,用忙总的话就是美帝人民的好总理

二毛 发表于 2013-5-9 13:56:25

本帖最后由 二毛 于 2013-5-9 14:00 编辑

齐的隆冬强 发表于 2013-5-9 13:17 static/image/common/back.gif
二毛,真的有人说,朱相,内战内行,外战外行吗?



这个说法我还没听说过,不过我听说当年他经常召见王雪冰,必问的问题就是美国主流媒体怎么夸奖他(王雪冰自己透露的),他很看重华尔街日报,纽约时报之类对他的评价,对时代周刊说他是中国经济沙皇也是含笑不语的。

二毛 发表于 2013-5-9 13:57:10

morningtiger 发表于 2013-5-9 13:18 static/image/common/back.gif
哈哈,这就是关键了。希腊是被唱衰的吗?你如果说高盛忽悠土鳖4万亿在先,后忽悠金融创新,希腊的例子就 ...



这个最好看看希腊自己怎么说的,怎么被高盛怂恿做假账的。


不能忽左忽右了 发表于 2013-5-9 14:01:39

有点这意思。不过这次估计我们还是没长记性。

zzm2804 发表于 2013-5-9 20:16:11

他的那个地雷阵是给亿万人民预备的。他女儿现在是权贵吧。好像就是美国投行起家的。唉。

yaojiajun 发表于 2013-5-9 20:22:44

二毛 发表于 2013-5-9 12:40 static/image/common/back.gif
下属大多数央企都被高盛在90年代唱衰过,说是破产企业。




这么多,胃口太大

yaojiajun 发表于 2013-5-9 20:24:31

二毛 发表于 2013-5-9 13:56 static/image/common/back.gif
这个说法我还没听说过,不过我听说当年他经常召见王雪冰,必问的问题就是美国主流媒体怎么夸奖他( ...

朋友夸和敌人夸都分不清{:3_48:}

dasen 发表于 2013-5-9 23:28:53

刚愎自用,过犹不及。

铁腕多打击的是进谏的言路,这是我想说的。

tangcoms 发表于 2013-5-9 23:47:53

种植园土 发表于 2013-5-9 10:55 static/image/common/back.gif
朱相160多的智商,动辄准备一百口棺材,能被吓傻?太小看朱相了吧。

朱相是大智若愚!

想偷鸡还得先撒把米呢!

看看十来年后的今天,是那些聪明的米国财团强大,还是朱相“抓大”出来的天朝国有财团强大?力量对比如何?

tangcoms 发表于 2013-5-9 23:50:44

二毛 发表于 2013-5-9 12:42 static/image/common/back.gif
老朱当年被华尔街投资银行大鳄们反复把玩又不是什么秘密,前几年北京茶余饭后的谈资之一就是这小笑料 ...

眼光放远点,看今天的力量对比,谁玩谁呀?

刘枪枪 发表于 2013-5-10 02:18:24

憨笑不语。

下个说法就是我也只好说不出啥来了。

profer 发表于 2013-5-10 10:44:18

正在准备做空银行股和地产股.
挣钱事大, 不争论.

pandaxzf 发表于 2013-5-10 17:56:16

"..1995年前后,高盛,JP摩根为代表的华尔街大鳄们唱黑中国银行业,说什么已经技术破产,结果把老朱等人吓傻了,被人家抄底,仅仅在中国银行,工商银行,建设银行,交通银行等几家大银行上,这两个大鳄牟利超过2000亿美元..."

这个说法就莫名奇妙...,
毫无道理,和亏损股民的破口大骂一样了

tianxia8206 发表于 2013-5-10 19:51:47

zzm2804 发表于 2013-5-9 20:16 static/image/common/back.gif
他的那个地雷阵是给亿万人民预备的。他女儿现在是权贵吧。好像就是美国投行起家的。唉。

事情要对比着来,后面的卫通老总与米国人民的好碰友一出,谁都变的伟光正了

jade 发表于 2013-5-11 12:32:40

当年银行业确实危险,现在这次比当年好多了.可惜啊他又做空不了a股,我享受不到他们做空的好处

二毛 发表于 2013-5-11 17:43:57

pandaxzf 发表于 2013-5-10 17:56 static/image/common/back.gif
"..1995年前后,高盛,JP摩根为代表的华尔街大鳄们唱黑中国银行业,说什么已经技术破产,结果把老朱等人吓傻 ...



按刘明康说法,截至2005年10月末,已有22家境外投资者入股17家中资银行,外资投资金额已超过165亿美元,占国内银行总资本的15%左右。外资银行入股价格以建行为例,为每股2.35元港币的发行价,市净率1.96倍(也即发行价/建行2005年净资产)。

而同期A股新股发行价市净率为3倍左右。上海大盘冲上6124点时,平均市净率为6.82倍。所以建行这种垄断性质的巨型金融企业发行价为每股2.35元港币的发行价,市净率1.96倍不知道算不算低价入股?这种好事怎么中国股民轮不上?理所当然要破口大骂。


按照《羊城晚报》网报道:外资入股国有行获利丰厚



  美银入股建行 纯利润约为200亿美元

  2005年,美国银行以25亿美元入股建行9.1%的股份,之后在建行IPO时又投资5亿美元购入16.51亿股。在建行上市之后,美国银行又先后增持建行H股,累计投资合计达到119亿美元。

  从2009年起,美国银行开始在市场陆续抛售建行H股,先后于2009年1月、2009年5月以及2010年11月抛售及转让建行股份,累计套现收益达到111亿美元。目前美国银行仍然持有建行10.23%的股份,共约255.8亿建行H股。以目前的建行市值计算,这些股票价值约217亿美元。如果未来美国银行全部清空建行股票,那么其累计收益将达到约209亿美元。

  2006年,在工商银行上市之际,高盛斥资约25.9亿美元收购了工行4.9%的股份,其中9.4亿美元来自高盛自身,另外16.5亿美元是以高盛所管理的基金的投资人的名义投入的。

  从2009年6月开始,高盛在解禁期满后出售了价值19亿美元的工行股份,这相当于售出了与工行达成的禁售协议当时所允许减持的所有股份。

  2010年10月,高盛在香港市场按每股5.74港元减持工行30.41亿股H股,套现174.56亿港元,合计约22亿美元。

  减持之后,高盛仍持有工行102亿股,占其总股份的3%左右,其总价值约82亿美元。

  以高盛入股工行最初的25.9亿美元计算,高盛投资工行所获得的累积收益约为97亿美元。

  除高盛外,还有美国运通及安联集团等境外投资者入股工行,分别占有工行0.4%及2%左右的股份,其在解禁期满后也分别对工行的股票进行了减持,累计总收益超过10亿美元。

  高盛入股工行 获利约为100亿美元

  中国银行在上市之初,曾引进瑞士银行、苏格兰皇家银行等境外战略投资者,其在解禁期满后抛售中行均获得较丰厚的回报。

  其中瑞士银行于2008年12月31日限售期满后全部抛售其所持33.78亿股H股,抛售股票累计占中行总股本的1.33%,出售共获得资金约8.08亿美元。根据中行2006年首次公开募股的募股说明书显示,瑞银2005年以4.916亿美元收购了上述股份。据此计算,瑞银在此交易中约获利3亿美元,回报率超60%。

  而另一外资战略投资者苏格兰皇家银行则在瑞士银行抛售后的一个月内宣布出售其全部中国银行的H股持,出售的中行H股总价值高达184.7亿港元(约合23.8亿美元)。2005年苏格兰皇家银行以战略投资者身份入股中行,代价为8亿英镑(约合14亿美元)。 因此苏格兰皇家银行在此笔交易中获利约10亿美元,回报率超过70%。



http://www.ycwb.com/ePaper/xkb/html/2011-07/05/content_1152525.htm

边疆土人 发表于 2013-5-11 20:24:02

他的那个地雷阵是给亿万人民预备的

羽笛 发表于 2013-5-12 08:44:18

建行的股票,我看到的说法,是送出去的。当时找国内投资、卖股,没人要;送到美国也没有什么人瞄一眼。最后是美洲银行用极低的价买了40%的建行;这一大块在2008危机的时候可是救了美洲银行一命。{:soso_e104:}
页: [1] 2
查看完整版本: 唱黑中国就是为了抄底中国