水贴 准备做房奴
本帖最后由 香辣蟹2 于 2013-5-6 18:43 编辑人在新加坡，工作一年多，要收拾收拾准备看房买房做个房奴了。写一个水贴，记录一下这笔人生最大的投资的过程吧。
缘由： 买房的驱动力除了中国人安居乐业的本能以外，一般都是己方或女方家里的压力，俺也不例外，特别是来自自家父母的压力巨大。每周的家庭“电视电话会议”基本议题好几个月都不变了：怎么还没开始看房买房啊？唉，家乡的房价7年内就几乎翻了两番了，再想想北上广高企不下的房价，媒体上诸多善男信女等政府调控降房价价的悲惨经历，俺也完全能理解父母大人想要赶紧搞定房子的想法。
另外，小家领导施加的巨大压力，也不是区区所能轻易领受的。所以，只能走上房奴的道路了。
背景： 新加坡的房屋政策早就被中国媒体不厌其烦的介绍很多次了，这里只大概写一点吧。
新加坡房地产市场虽小，但也是五脏俱全。别的不多说了，就只说一般人买的起的两种吧：政策房（HDB or 政府组屋，其中又有很多种类），商品房。
商品房：商品房的基本特点是，房型设计比较合理，辅助设施比较全面, 环境优美，交通不便。
http://palmislessingapore.files.wordpress.com/2012/03/palm-isle-03.jpg
某商品房设计图
所谓商品房设计合理，只要是因为政策房的房型设计一般是不合理的。比如一般没有阳台，导致有些新加坡家庭要在窗户外面支一个杆子晾晒衣服。一套房子一般两个厕所，主人房一个，另一个跟厨房相连等等。当然，也有人觉得HDB比较合理。因为阳台是要算面积的，一般阳台又不允许用玻璃封起来，所以HDB的有效面积还会大些。http://farm3.static.flickr.com/2123/2269302728_95033be12e.jpg
商品房是任何人都可以买的，但是新加坡政府2013年1月决定对商品房根据买家不同身份收不同的额外印花税（ABSD）：
额外印花税计算颇为复杂，如果是第一套的话，新加坡人无需缴税，绿卡的永久居民缴总房价的5%，外国人（包含有工作准证的在新外国人）缴总房价的15%。印花税必须缴纳现金，不能用贷款偿还。
商品房另外的优点是环境优美，设施齐全.下图是宣传画，但是真实效果也差不多。游泳池，健身房一般是标配，有些还会有卡歌房，钢琴室，图书馆等等。
商品房一般地点较为偏僻，因为买得起商品房的人一般都会买车代步。可是随着新加坡拥车证的居高不下，最近几年的商品房也有不少都是建立在交通发达的地段的，当然价格也是相当“发达”。
俺开始的时候看了看商品房，发现实在不是俺这个穷小子买的起的，就调整下心态，去抱HDB的大腿吧～～
理解！ 本帖最后由 思炎 于 2013-5-9 13:20 编辑
看了情况和介绍，我觉得你买租屋更好
新加坡的组屋有很多种，看地区（素质），和交通
老祖屋（什么时间建造的，格局要考虑进去），比方中巴路，红山附件的租屋虽然外表看起来糟糕，但其实很有情调，里面稍微装修后特别实惠，交通也便利
恭喜，预祝买房顺利 第二张图看不见啊。
国内媒体一直宣传新加坡的房屋政策极好，现在有茶友现身说法，可以给我们提供不同的视角。
中国人的房子情结，其实是家的情节，非常理解，也预祝买房顺利！ 思炎 发表于 2013-5-9 13:16
看了情况和介绍，我觉得你买租屋更好
新加坡的组屋有很多种，看地区（素质），和交通
哈哈，思炎姐推荐的都很不凡！绝对是新加坡最黄金位置的租屋了。
不过我和未婚妻工作的地方都在樟宜机场附近，所以看的房子都是在东边 农民家的狗 发表于 2013-5-9 19:34
恭喜，预祝买房顺利
目前还算一切都不错 塔里木河 发表于 2013-5-10 09:02
第二张图看不见啊。
现在用手机上网，等我用电脑看看怎么样 前段时间看了不少的房子，基本上已经定下了，现在也有时间更新一下前段时间的经历。
Jolery老兄想知道新加坡房屋制度究竟怎么样，这个我只能盲人摸象，尽量客观的提供我的看法吧。 随便说说我自己对HDB的理解吧：
1. 目的
所有政府的终极目的都是为了持续执政，古今中外概莫能外。新加坡的执政党是李光耀和林清翔一起创立的人民行动党。其中，李光耀是英校生的代表（指从小受殖民地政府开办的英文为授课语言的学校，一般亲英，反共，性格冷漠，注重实际），林清翔是华校代表（东南亚华人开办的华语授课的学校学生，一般亲大陆，亲共，反英，性格热情，组织性纪律性好。但是在当年排华的东南亚，是被敌视的对象）。而后通过政治斗争，李在殖民地军队和马来政权的支持下，抓捕了大批华校背景的政治活跃分子，一手掌控了人民行动党。后来新加坡马来亚合并为马来西亚，又由于种种原因，新加坡被强制踢出马来西亚，独立建国。
期间种种政治斗争就不多说了，面对独立后的新加坡，李光耀首先要回答的问题是人民行动党怎么当老大---怎么带领新加坡在敌视华人的马来社区（印尼人和马来人同文同种）生存下去，以及凭什么是人民行动党当老大。
对于第二个问题，其实是很难回答的。首先，虽然李一直被称为建国总理，但他的贡献更多在于建国后的治理，而对建国贡献，本身是不足以构成执政的理由。其次，当时新加坡已经开始了民选，任何政治家都至少要得到足够多的选票才能名正言顺的行使权力。民心无常，惟惠以怀。要得选票就要拿出真金白银吸引选民，否则手里没把米连只鸡都招不过来。
李光耀选择拿出来的真金白银就是：居者有其屋。
所以，政府租屋的目的有大致是：
（1）凝聚人心。这个不用多说。忙总介绍空降兵如何凝聚人心的时候也讲过同样的办法，可谓英雄所见略同吧。
（2）安居乐业。安居才能乐业，有家的人就会去努力工作，一般也不会走上歪门邪道，新加坡犯罪率很低，失业率极低，安居是一个很重要的原因
（3） 长期吸票器。房子是要翻新的，邻里的设施也是要经常维修，而李总是优先翻新那些支持人民行动党的选区，为行动党吸引选票
李在自己的回忆录中写了这几点目标，我认为都是实现了的。
另外，新加坡的民主因为长期一党执政，常常为人诟病, 不过同TG还是不一样的。行动党长期执政是通过很多不同的措施，＂威逼利诱＂来了很多选票。TG长期执政，以前据说是因为三千万人头，现在据说是因为最不坏的选择。
不过不管哪种模式，公平，正义，自由，均贫富才是社会制度的最终目的。民主与否，永远只是手段而已
后面的呢？ 后面的呢？ 就没了，后面的哩？ 涛涛妈妈 发表于 2013-5-22 12:07 static/image/common/back.gif
就没了，后面的哩？
这位莫着急，楼主昨晚才发，也需要点时间续写，我们耐心等着就是。 jolery 发表于 2013-5-22 13:05 static/image/common/back.gif
这位莫着急，楼主昨晚才发，也需要点时间续写，我们耐心等着就是。
:P:P jolery 发表于 2013-5-22 13:05 static/image/common/back.gif
这位莫着急，楼主昨晚才发，也需要点时间续写，我们耐心等着就是。
:P:P 2.组屋还是租屋？
初来新加坡的时候，听到 Zu Wu，以为是廉租房，后来才明白指的是新加坡住建委（Housing Development Board）兴建的，提供给普通新加坡人居住的房子。组屋同香港公屋的最大区别是：公屋是香港政府兴建出租给低收入居民的，而组屋是新加坡政府兴建并卖给新加坡居民的，一般产权是99年。
为什么组屋不租，反而要卖呢？李光耀在自传中提到原因是：
1. 公屋不能创造归属感。李光耀需要团结凝聚人心，建立归属感和身份认同，同新中国和马共争取民心。而漂泊异国又住在出租屋里的人是不会对新加坡产生归属感的。北漂的人应该都有这样的体会
2. 公屋不会得到住户的良好维护。李光耀认为人们一般对属于自己的东西才会好好维护，对租来的东西一般不会爱惜。而增加的维护费对于财政和社会资源配置而言都是浪费。
从另一个角度来说，政府兴建的屋子就是让人住的，一个家庭在公屋里住几十年，你把产权给他又能怎么样呢？
所以新加坡的组屋不是租屋
涛涛妈妈 发表于 2013-5-22 15:19
不好意思，上班太忙了最近 香辣蟹2 发表于 2013-5-21 18:54 static/image/common/back.gif
哈哈，思炎姐推荐的都很不凡！绝对是新加坡最黄金位置的租屋了。
不过我和未婚妻工作的地方都在樟宜机场 ...
I see see，东海岸风景美，吃香辣蟹方便 {:4_264:}
新加坡最贵的房子之一是在植物园那，身份的象征，乌节路后面的商品房那个价格现在就更贵了，这俩地方的房子我都去玩过。
感觉新加坡的房子布局比较合理，重视客厅，这和中国大陆人习惯差不多。
不像欧洲很多是厨房大过客厅。
香辣蟹2 发表于 2013-5-21 21:39 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
随便说说我自己对HDB的理解吧：
1. 目的
所有政府的终极目的都是为了持续执政，古今中外概莫能外。新加坡 ...
欢迎多写，看你这些文字，讲述新加坡的生活情况，有种穿越岁月时光的感觉，唤起记忆。。。。
南洋大学太可惜了。。。冷战时期的新加坡政治斗争的结果
老新加坡人对李光耀也是又爱又恨的，特别是60年之前出身的，90年代前后大量移民澳大利亚，新西兰和加拿大等
而新加坡80后则比较乖 {:4_280:}
思炎 发表于 2013-5-23 09:51
欢迎多写，看你这些文字，讲述新加坡的生活情况，有种穿越岁月时光的感觉，唤起记忆。。。。
南洋大 ...
哈哈，对啊，南洋大学很可惜，如果当年手段不要那么激烈，让南洋大学延续下来，老李也不会现在又要＂一生的奋斗＂，想方设法保留新加坡社会的中华文化了。
思炎 发表于 2013-5-9 13:16 static/image/common/back.gif
看了情况和介绍，我觉得你买租屋更好
新加坡的组屋有很多种，看地区（素质），和交通
思炎姐真有眼光，这两个地方是新加坡历来房价涨幅吓人的地方，你要买的话现在真是赚翻了。还有一个女皇镇，组屋都是公寓的价。对了，这三个地方是挨着的，呵呵:lol。 本帖最后由 思炎 于 2013-7-4 11:50 编辑
香辣蟹2 发表于 2013-7-3 08:04 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
哈哈，对啊，南洋大学很可惜，如果当年手段不要那么激烈，让南洋大学延续下来，老李也不会现在又要＂一生 ...
现在新加坡华语普及情况如何？
我在新的时候，是华校生前途明显不如英校生时期
我都曾被迫模仿singlish，以至与自今还有点后遗症
苏双 发表于 2013-7-3 11:50 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
思炎姐真有眼光，这两个地方是新加坡历来房价涨幅吓人的地方，你要买的话现在真是赚翻了。还有一个女皇镇 ...
如果我没老年痴呆的话，记忆没出错，女皇镇是在中巴路，红山中间，记忆中好像我还去过女皇镇的公众游泳池游泳过
这片区域房价贵，早在20年前就如此，因为大部分居住的是华人为主体，这区域一直延伸到到乌节路（16路路线）{:soso_e102:} 思炎 发表于 2013-7-4 11:57 static/image/common/back.gif
如果我没老年痴呆的话，记忆没出错，女皇镇是在中巴路，红山中间，记忆中好像我还去过女皇镇的公众游泳 ...
您的记忆真好～ 女皇镇的确是新加坡房价最高的几个区了，第一间卖到100万新币以上的组屋就是出自女皇镇。我一个朋友最近买了一间三室一厅，也是要70，80万呢～ 思炎 发表于 2013-7-4 11:48 static/image/common/back.gif
现在新加坡华语普及情况如何？
我在新的时候，是华校生前途明显不如英校生时期
现在华校和英校已经没有什么分别了，因为初级学院和大学都是英语教学的。
我大二的时候也是singlish很重（其实我一点都没刻意去学。。。。），不过后来阴差阳错转了几个国家，口音就复杂了，哈哈
有次某销售猜我的祖国：“越南？菲律宾？缅甸？泰国？哈哈，尼泊尔？！” 尼泊尔，泊尔，尔。。。。。。 3. 最后瞎扯几句
其实每个城市都有自己的优缺点，正如忙总所说，城市没有好与坏，只有你爱不爱。在我心中，新加坡很多地方还不如我家乡那中原小县城呢。
具体就新加坡的房屋政策而言，达到了老李设计组屋政策的几个目的：凝聚人心，安居乐业，控制选民，仅此而已。而坡县的HDB政策是绝对不可能照搬到中国的：
1. 自己地方很小，600平方公里，还没有北京一个区大
2. 外来人口很多，常住人口560万，公民+绿卡才400万。所谓85%的房屋拥有率，是指85%的新加坡公民+绿卡有自己的房子。150万外来人员很少有人拥有自己的房子。
3.长期在任的强势领导人：长期坚决的投入，对于任期制的官员来说，是很困难的
4.英式选举体制：对于领导人想法的朝令夕改是一个很大的制约，客观上保证了利民政策延续性
5. 社会文化：简单而言，就是人的想法
从根本上讲，让一支百万大军去学习一支连队作战的方法，就是南辕北辙！
中国的房屋政策，只能立足于中国的国情，创造出自己的办法；毕竟，新加坡的房屋政策，在世界其他城市，也没有成功复制的范例。
行啦，要开始灌水啦～～
4. 看房，看房
新加坡天气变得快，一会儿艳阳高照，一会儿瓢泼大雨，但是没有新加坡的政策变得快。08，09年坡县的绿卡几乎是白给，只要在当地有个工作就能申请，一个月就批准。但是随着11年，行动党（老李创的党）因为人口增长过快遭到选民反对，失去了一个集选区（5个议员打包选举），就开始快速收缩人口政策。这不，香辣蟹的绿卡等了9个月，才堪堪拿到。期间购房政策变化，导致要多交5%的税就不说了，说起来都是泪呀。
废话少说，拿到绿卡当天就给中介打电话：生意上门啦，一起看房去～
对中介，俺是颇有些不以为然的，每个中介都会说：我们每个中介看到房源都是一样的啦，坡县的传统都是找一个中介，千万不要脚踏两只船呀，专一，要专一呀～～～ 可是每个中介都是同时服务N个购房者的，真真是只许州官放火，不许百姓点灯。
坡县的房地产业是非常发达的，又由于大部分房屋都是政府规划建设的，中介们寻找卖点的时候真的拥有一双发现美丽的眼睛：
“客官请看，这间房屋朝向南北，是新加坡朝向最好的房子，通风良好，光照充足，在家中精心养气，可谓上佳布局呀”
”客官请看，这间房屋虽然朝向东西，有那么一点点的西晒，可是挡不住他的位置极佳。东西两边各有房屋阻挡，恰恰好挡住了西晒，让你清凉可居，心情舒畅“
“客官，客官，这间房子房型合理，符合咱们华人方方正正的讲究，卖家是生意人，在这里发财，要不是孩子太多，实在舍不得这块风水宝地呢”
“客官官，咱这别的不说，你就从这厨房窗户望出去，是不是没有阻挡，神清气爽？这种可以一眼望几百米，没有别家建筑遮挡的view可是不多见呀”
“客官，你看虽然对面有住宅，但是隔着几百米那，人家不能随意透过房子看穿你的房子呀，谁希望自己在家里还每天被人家偷窥呢。这种布局，不容易找呀”
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
基本上我们看的每个房子，在中介嘴里都有非常多的优点，但是这些优点对于来自大平原地区的俺来讲，委实有点点诡异。
刚刚还说新加坡政策变得快，这不，刚刚发布了一个新政策：新PR不能在拿到绿卡就买房了，要先等上3年。。。。。。。
香辣蟹2 发表于 2013-8-27 22:08 static/image/common/back.gif
4. 看房，看房
新加坡天气变得快，一会儿艳阳高照，一会儿瓢泼大雨，但是没有新加坡的政策变得快。08，0 ...
这是个大辣招，比CM7还狠：新PR不能在拿到绿卡就买房了，要先等上3年。。。。。。。
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