moonlee 发表于 2013-4-10 20:20:19

尝试了解行业过程中的困惑

自从进入茶馆以来,向忙总和各位茶友学习到了很多东西,感谢上天给我这个缘分来到思炎茶馆。然而我毕竟还是太年轻,又身处象牙塔,无缘深入社会实践,最近在自我学习提高的过程中困难重重,举步维艰。特在此发帖,希望各位大大能多多指教,指点迷津。因为我所学专业和研究方向均属于能源领域,因此我就勉强以该领域为例说说自己在尝试着去了解一个行业过程中的困惑。在此谢谢各位大大先!
        
总体上来讲,自认为对能源领域的理解仅仅停留在印象层次上,甚至连感性认识都还不算。原因主要有三个吧:一方面,自己比较幼稚,以前并没有特意地去了解某一个行业或领域;第二方面,长久以来对于自己的人生规划仍处于迷茫中,因此心浮气躁,停留在常立志阶段,没法沉淀下来,浪费很多宝贵的时间;最后,个人对了解一个行业还没有清晰的概念,不知道应该从哪些方面去了解,也不知道需要对各个方面了解到啥程度,也就是说,既不清楚行业的一般规律也把握不到某个特定行业的重点环节。
        
具体来讲就是:

首先,我一直都是比较无知地做个乖学生,学习主动性稍微欠缺,所有关于能源的知识都是来源于课本,新闻报纸或论坛上的片段,完全不成体系。因此我对能源领域的认识仍停留在器的水平上,也就是说对发电,空分,油气,石化等行业的一些设备有一定的了解(主要是课本上学过),但是并没有从系统的角度去理解一个工厂,去了解一个行业,更不用说把这些知识放到国民经济的大背景下去审视和整合。即使是这样,我仍然没有对设备行业有多深入地了解。比如说,曾经对燃机行业挺感兴趣的,但是由于我的专业方向并不是涡轮以及其他各种原因,三天打渔两天晒网,到目前为止,仍然是个门外汉,无法明白地说出个一二三。不知道中国在燃机方面的具体技术水平怎么样,也不知道有哪些燃机型号,燃机行业的需求对象具体是什么,需求量是多大,产量在哪些企业,年产量多大。想看行业研究报告,又没钱买...真是上天入地皆无门...
        
第二,对自己的人生规划仍然比较迷茫,可能是没有安定下来吧,也可能因为没有良师指引。所以即使我对某个行业有一些的兴趣,但是由于我的研究方向是基础理论方面的,担心以后没有机会从事那些行业,怕是唐捐了这些苦工...所以有毕业的师兄建议我了解整个能源口,我倒是颇为认同,就怕自己掌握不了那个方法去了解,也担心自己没有那种高度和视野。
        
最后,以我目前的状态无法慢慢地去了解一个领域,因为感觉毫无头绪。也就是说没有一个方法论,让我循序渐进地去做...也许这是我的天赋缺陷吧。比如前面提到的,不知道应该从哪些方面去了解,不知道要了解到什么程度。抓大放小,什么是大,什么是小???毕竟精力有限,经历缺乏,眉毛胡子一把抓,恐怕还是一桶浆糊...
        
因此我想向各位经验丰富的茶友请教两个重要问题:
一,如何通过自省和实践,确定自己应该从事哪个行业。
二,通过什么样的方法,去了解一个自己感兴趣的领域(主要指国民经济中的一类)。应该看哪些书入门,哪些书提高,做哪些功夫呢?



lrs 发表于 2013-4-11 10:50:55

你是在读的研究生还是博士。
一种方法是看招聘广告,你想的职位应聘要求。
另一种是写大综述。大框架,涵盖某一方面。
还是太简单了。不太了解你的情况。
你还是更仔细的介绍一下自己。正在读书、读到什么阶段,有没有工作经验,个性怎么样,想从事哪方面工作。导师在本行业的地位怎么样。好方便大家帮你。

moonlee 发表于 2013-4-11 21:15:49

lrs 发表于 2013-4-11 10:50 static/image/common/back.gif
你是在读的研究生还是博士。
一种方法是看招聘广告,你想的职位应聘要求。
另一种是写大综述。大框架,涵 ...

恩,谢谢你的提醒。
先说说自己的情况。
我正在国内某高校读热能工程方面的博士(学校在这个方向影响力还挺大的),我导师虽说是个杰青,但是他主要做前沿基础研究,业界影响较小。而且我博士做的方向偏基础理论(流体力学),工程经验有限,而且暂时没有工作经验,想找实习,但时间上不允许。
在MBTI性格测试上的结果是INTJ与ISTJ的组合,个人感觉蛮准的,也就是我偏内向,但与人交流不存在问题,比较正直实在,擅长于独立思考和按计划处理事务,喜欢干实际工作,不喜忽悠和空泛。
个人对能源领域和机械方面还是有一定兴趣的,并且也多年学习于热动专业,目前比较厌倦高校的生活,因此希望以后能够在相关行业的设计院或者企业的研发中心做工程师,不太想去外企...当然如果有机会的话,去相关行业的事业单位或公务员也是可以的。
请多指教。

ssun1cn 发表于 2013-4-11 21:23:35

moonlee 发表于 2013-4-11 21:15 static/image/common/back.gif
恩,谢谢你的提醒。
先说说自己的情况。
我正在国内某高校读热能工程方面的博士(学校在这个方向影响力 ...

这个我觉得还是要做了才知道,说是男怕入错行吧,但是如果不进这行你也不知道是不是适合,喜欢跑的去做业务,喜欢安静钻研的就当工程师。

derek 发表于 2013-4-11 23:17:47

本帖最后由 derek 于 2013-4-12 18:53 编辑

先发一些感慨,调子比较高,各位见谅

要了解行业发展现状、市场需求、市场分布、历史沿革、发展规律,如此等等,这些东西的确很重要,读史使人明智,使人感受到发展规律,使人明白未来趋势,也是人能够独立的确定学习研究的对象,有的放矢,如此等等,十分重要。但目前来说,国内这方面还是比较欠缺。例如对工业十分重要的,焊接,打铁(我喜欢这么称呼锻造),各种成型工艺,我们要实现机械化,孩子们却一问三不知,古代还各村都有打铁匠呢。许多人一开口就抱怨中国缺乏创新的土壤,却没有人扛起锄头下地干活,你不锄地不松土,那么就连下种都没法干,更不可能在土壤中有种子发出芽来。

也正是因为缺乏这样的公共设施,我们的年轻人,非常容易陷入迷茫的状况。他们举目一望,不知道自己喜欢那个行业,不知道怎么进入这个行业——因为他们要了解任何一个行业,都感到十分困难。

从另一方面,我们的年轻人又应当担负起自己这一代人应负的责任,不等不靠不要,用自己的“感天动地的勤劳”和团结(要找同伙拉队伍,让自己的势力越来越庞大),让这个世界,包括上一代人,对自己刮目相看。在当前,既然缺乏土壤,那就让我们自己来创造这片土壤,让我们自己扛起锄头下地去,锄地松土下种去,让苍天大树在我们自己手里长出来。

到目前为止的所有呼吁自主创新,都是缘木求鱼,都是扯淡。

在那个艰苦的年代,当中国科学技术大学搬到安徽合肥时,当航天系统某院搬到内蒙戈壁滩时,这些先辈们没有因为自己是大知识分子、高级人才,抱怨条件艰苦,就地躺倒,坐等国家把起码的条件送上门。他们自己撸起袖子,科大的教授们下砖窑自己烧砖头,盖起实验楼;航天系统的科学家工程师们,自己干打垒修起一排排住房。这就是科学家版本的“上得厅堂下得厨房”。

一些先辈们抱怨现在的年轻人“缺乏动手精神”,许多年轻人一脸茫然,不知道这个动手精神是指什么。缺啥补啥,挽起袖子马上干起,这就是动手精神。只要动起手来,事情再多,一件一件做,总有做完的时候。不动起来,那就永远一件也完不成。

年轻人思想活跃,创新能力强,早点让他们了解摸清一个行业一个领域上到前沿,就容易出成果,容易自主创新。让这些年轻人总是茫然着,等到他们老了,开始提笔忘字、开口忘词了,才摸清楚,就一切都晚了。

一个人总是渺小的,能做的事总是有限的;甚或一代人,也是渺小的,能做的事是有限的。刨松创新的土壤,营造创新的氛围,为自主创新的蓬勃发展打下基础,甘为人梯,这样的事总要有人来做。

derek 发表于 2013-4-11 23:44:41

本帖最后由 derek 于 2013-4-11 23:53 编辑

市场现状之类的,可以到各大企业网站上去找政宣文,国内国外的企业都很热衷于搞这样的宣传,一般越是大企业网站文宣越齐全,产品种类,市场占有量销量销售额什么的,都很多,但是一般也都尽量夸大自己企业的成绩,宣传嘛,本来就是这样。

对大企业,还可以给他们的市场部门公关部门等等,发信索取介绍资料,具体产品的和整个企业的都可以要,现在普遍重视宣传,一般都会给你一大堆,电子版的不消说,很多企业还大量寄送纸版文档。包括光荣的企业发展历史等等,很多国外企业现在甚至有汉字版本。你看了就会发现里面会写“自己伟大的领导某某到伟大的领导某某某,自己伟大的产品某某某到伟大的产品某某某”。有些企业之恶心,比如我曾看到索尼,把自己企业历史上所有的重大失误,都描述成伟大的英明的不得了的事,简直把我恶心死。看完后你会对TG的文宣热爱一大截。

所有这些都是免费的,这样你就可以不用管金融业那些收费报告了。

把这些各企业的综合起来,你就得到了整个行业的一个全景图。

由于这些资料废话居多,一般集中看的话,两三天看个500页很轻松。

许多现代企业行业还喜欢用黑话,这是我用来特称某些为了宣传而搞出来的术语。这类术语,一般是为了“看,你不懂吧,没听过吧”,然后“不懂就听着哦,这是高级货,要卖很多钱的”,再然后“掏钱吧,快快快”。IT行业有大量这样的术语啊新概念啊,“3D打印机”也是这类。碰到这些词汇,大为影响阅读速度,不过看得多了,也就那么回事,也就不影响了。

再然后,行业网站,行业发烧友网站,其他网络媒体,博客微博等等,学术类和科普类期刊上有良心的高手写的科普类综述类文章,都是摸清一个领域的好读物。同样可以发信给他们问问题啊求推荐读物啊之类的。

随着知识的积累和鉴赏眼光的提高,你就会越来越容易找到志同道合的人。创造垃圾的人远比创造精品的人为多(除了什么劣根性,更主要的是从业者们在工作压力下批量制造充数货,毕竟职称啊工资啊一家老小啊,你要是搞什么“十年不出文章一出必精品”领导是不可能不让你失业的),没有积累就没有眼光,没有眼光就辨识不出精品,辨识不出精品你也就不可能跟创造精品的交上朋友。

不知道你在什么学校和你们学校买了哪些数据库,现在的期刊数据库里不但收录学术期刊,也收录许多乱七八糟,发烧友们要掏钱买的杂志,你可以直接免费看,还是很有利的。

积累的多了以后(资料和朋友两方面都是),还可以自己办网站论坛什么的,不但朋友之间相互交流,共同提高,还可以留存资料、惠及比我们小的年轻人。例如就像思炎茶馆这样的就很好,具体怎么搞思炎MM可以帮忙哦,当然直接到思炎这里发帖也挺好的^_^




moonlee 发表于 2013-4-12 08:55:13

ssun1cn 发表于 2013-4-11 21:23 static/image/common/back.gif
这个我觉得还是要做了才知道,说是男怕入错行吧,但是如果不进这行你也不知道是不是适合,喜欢跑的去做业 ...

是的,确实需要做了才知道。目前来讲,限制和羁绊很多,摆在个人面前的选择本来就不多,搞本专业本行还是比较乐于接受的。
不太喜欢到处跑,也不擅长和别人拉关系,如果一定要做企业里的一颗螺丝钉的话,也就只能往工程师方面做了吧,如果有机会也可以参与到技术相关的管理工作中。

moonlee 发表于 2013-4-12 08:59:22

derek 发表于 2013-4-11 23:44 static/image/common/back.gif
市场现状之类的,可以到各大企业网站上去找政宣文,国内国外的企业都很热衷于搞这样的宣传,一般越是大企业 ...

恩,还是要多积累,我们学校买的数据库还是挺全的。希望能够在积累方面效率高一些,视野广一些,结构合理一些。

lrs 发表于 2013-4-12 10:46:00

企业没干过,但是事业单位和政府机关我有点发言权。
专业不用想,去事业单位(不包括从事技术的岗位)和政府机关基本上用不到专业。
目前看来,进这类单位要有人和,要么单位新成立(领导招你去了,还有空位),要么你有父母或老师同学的借力(人才引进,直接副处)。否则博士去了也不好,压力也会很大(学历优势会成为别人挡路石,你不懂政治就会被打压)。工作上,你不比本科生更具优势,年龄反倒会成为劣势。

我不是工科的,但我也读过博士。我不知道你和导师处的怎么样,你的导师在你的系、学院的地位如何。如果可以,你现在最好的出路是留校,跟着导师干,逐步得发展。无论在哪里有人罩着,更顺!

人是社会的人,不可能脱离社会。人可以本分、不可以愚笨!

你现在应该分析一下自己的情况,你博士毕业最低得28岁,你的父母,你的妻子。在学校一样可以接触实际工作,比如找横向课题。看看你同专业的博士替导师做苦工在干什么,用什么工具,不行可以帮他做点(如果量大,要和导师提一句)。

工作要找最现实的、发展可能最大的,不能赌未来怎么样!

moonlee 发表于 2013-4-12 16:43:35

lrs 发表于 2013-4-12 10:46 static/image/common/back.gif
企业没干过,但是事业单位和政府机关我有点发言权。
专业不用想,去事业单位(不包括从事技术的岗位)和政 ...

恩,大哥说得很中肯,类似棒打梦中人啊。不过有几个问题想说明一下:

原来我也是希望能够留校做些研究工作的,但是现在高校的要求非常严格,土博很难立足(除非真有大牛罩着)。而且我导师从来不接横向课题(不知为什么),如果能找到慢慢做实际工作的方法,留高校确实是我比较满意的选择。但是目前学术界的氛围,我真的不敢恭维。

导师在系所本来有一定地位的,可是去年冬天系所调整,被弄到现在所在的国重实验室了,势力还是挺单薄的,目前他也是给实验室主任打下手,实验室主任可以说是我们的大老板,但是他留的学生特别多,怕是以后仍然会边缘化。

既然导师的方向我不怎么有兴趣,又面临着在学院里被边缘化的风险。所以我想去企业或者研究所,换个环境,重新找个老板,跟着混...虽然想法很天真,但却是目前的真实想法。

希望自己能够在26岁的时候博士毕业,加油!呵呵

被你一说,更感到自己的愚笨。谢谢你

lrs 发表于 2013-4-12 17:27:06

本帖最后由 lrs 于 2013-4-12 17:38 编辑

moonlee 发表于 2013-4-12 16:43 static/image/common/back.gif
恩,大哥说得很中肯,类似棒打梦中人啊。不过有几个问题想说明一下:

原来我也是希望能够留校做些研究 ...
你好年轻!我的建议你听听就算了,得自己分析情况,再下决定。
现在的博士工作要做好,要压榨好实验室的各种资源。你现在读博至少投入3年时间,如果不能把这段时间充分利用起来,就太亏了!国家重点实验室的设备肯定没问题,课题也应该是国内比较前沿的,资金也充足,条件很好。要学会使用各种大型仪器,看看其它老师学生的研究领域,采用的方法、途径、方案。
了解行业的意义对你不大。你没有从事或者求职这方面的工作,学起来不会有动力,也容易变成纸上谈兵。
要珍惜现在的导师,要注重老师,要努力去做好老师交代的工作。
有空和老师聊聊,听听他的建议!
你26岁不到,应该没有工作过。你老师即使不会处理人际关系,也会有熟悉的同行。

我是学医的,离你的专业很远。根据我的经验,所谓的实际工作往往很简单。领导刚开始也不会交代你太难的工作。多问、多专研,很快就会了!我相信你以后在实际工作方面表现肯定很好。26岁的博士,智商不会有问题的!
如果可能,多发第一作者的sci文章(工程的ei我不了解)。

moonlee 发表于 2013-4-14 18:56:03

lrs 发表于 2013-4-12 17:27 static/image/common/back.gif
你好年轻!我的建议你听听就算了,得自己分析情况,再下决定。
现在的博士工作要做好,要压榨好实验室的 ...

恩,好好利用眼前手边的资源很重要,好好磕盐,发质量高一些的文章是最重要的。只是希望自己能够多参加一些实践,拓展一下自己的认知面...当然有所为的过程也是认识自己的过程,实在是不想这样迷迷茫茫浑浑噩噩的了。

dada2020 发表于 2013-4-17 10:34:48

moonlee 发表于 2013-4-14 18:56 static/image/common/back.gif
恩,好好利用眼前手边的资源很重要,好好磕盐,发质量高一些的文章是最重要的。只是希望自己能够多参加一 ...

26岁的博士,膜拜一下!

风从哪里来 发表于 2014-2-24 15:51:46

RE: 尝试了解行业过程中的困惑

derek 发表于 2013-4-11 23:17 static/image/common/back.gif
先发一些感慨,调子比较高,各位见谅

要了解行业发展现状、市场需求、市场分布、历史沿革、发展规律,如 ...

这位师兄说得很有见地啊,其实这里有两个问题,(一)是选择什么行业(对应于自己的专业和兴趣),(二)是在这个行业中自己能扮演什么角色、胜任什么岗位(对应于自己的素质和能力),找工作其实是这两者之间的一种权衡吧。年轻人找工作往往希望从直接进入一个完美的行业(一),其实从长远来看,(二)更为重要,甚至能最终决定(一)的选择。
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