一军 发表于 2012-2-23 22:53:57

韩寒与方舟子

最早听说韩寒,是从一个朋友那里,当时他每天看韩寒跟某作协主席网上掐架,看得不亦乐乎,也就极力向我推荐,不过我没兴趣,一直没看。
后来有段时间,我因工作需要,得在新浪写东西,韩寒一直是新浪的首页必备,也就顺手看过几篇,都是些愤青发牢骚的玩意,只是发得比较俏皮,在一帮子普世弱智者当中,算聪明人。想必,他自己也颇为得意。
他的小说我没看过,但从看过的几篇文章里,知道这个人用抖机灵的劲头,写出模仿《围城》的玩意,并不是多么稀罕多么天才的事情。说他父亲或谁起过修改或诱导的作用,也是多疑了,他父亲的文字,很显然,就是一个普通文学爱好者,而且,还是老派那种,平庸那种,不可能在韩寒的写作里面起什么作用。 说那些东西是他找人代笔的,只不过是方舟子这种蠢蛋的嫉妒臆想罢了。
至于韩寒的文学成就,还真谈不上什么,一般的那些评论,确实是路金波诸人在那里瞎起哄刷金粉,但是韩寒迄今的成就,并非在文学上,也并非在所谓的意见领袖上,而是在反抗应试教育体制上,他能够以如此正面的形象,展现应试教育的窒息与黑暗,如果这时反过来把他捧为天才,其实是试图抵消掉他对应试教育的攻击性,然后,再把他的形象,往反智的方向歪曲。
我不能说,这是谁的谋划的结果,而只能说,是某种环境未必自觉地对韩寒的再造,使其迷失了自己本来的意义,而进入了娱乐界名人的心态。
所以我一直说,人与人之间的分歧,不是观点的分歧,不是思想的分歧,甚至,不是立场的分歧,很可能,其实只是智商的分歧。


智商,是个容易激发情绪的话题。记得我曾因为在西西河论坛谈到方舟子的智商问题,而被西西河的铁手彻底封杀,大概就是因为犯了这个忌讳。
不过,不能因此,就不能讨论了吧。

所谓智商,本质上就是浸入实物的能力。对于动物而言,就是能够切实理解环境,从而趋利避害;对于人而言,就扩张为理解一切实物,从而调整自己的行为与意识。


佛家所谓得大智慧,正是从这个义度而言的。
浸入实物,何以故?
究极而言,我们的意识,只是一种现象,它要有效,要实现,就必须浸入实物。
浸入实物,还有其他同义的说法,例如,正见,正道,格物致知,...等等。
浸入的方法呢,千万变不离其宗,作为准备的手续,先是空,或静,然后,才是体察,最重要的,还得贯之以专注。
这是一切真知的来源,无论哪个方面的真知;也是一切人等的通律,无论你是天才还是笨蛋。



而我所谓方舟子的智商问题,是针对其为典型的中国机械应试教育的牺牲品,这种牺牲品最大的特征就是,知识在他那里,只是印死在铅字里,一丝一毫感知不到活的知识,所以这种人,做不了任何真正的研究。但是用谷歌做检索,诸如此类,是他最拿手的,也是他唯一运用知识的方式。
所以,我支持他打学历假,但他打学术假,就笑话了。


其实,站在法制教育的角度,这个案子是非常有意义的。其中最主要的,一个是关于著作权的知识,再一个就是关于私权的概念。

著作权的核心,通俗地说,就是,一个作品,只要我公开声明是我的,同时,也没有第二个人声称是他的,那么,这个作品在法律意义上,就是我的。任何人没有权力来侵犯我的这个著作权,例如,说这个作品不是我的。
比方,有一个乞丐,拿出一本手稿,给它署上自己的名字,公开声称,那是他的作品。那么,不管这部作品是多么伟大,也不管这个乞丐表现得多么愚昧,只要没有出现第二个人声称并且给出证据,证明自己才是那部作品的真正作者,法律上,那个乞丐就被认为是该作品的作者,并享有相关权利。当然,你可以质疑,通过你的种种研究和个人判断,质疑这个乞丐是否真正的作者,但是,只要你没有确凿的证据,你就不能断言作者不是那个乞丐,而只能表示怀疑。断言,和怀疑,在法律上是完全不同的两个行为。
而方舟子一直就是断言,但又拿不出确凿的证据,而只能似是而非地说,自己采用类似古典学者分析伪书的方式,利用作品内容来内证其作者不是韩寒。他这个说法其实是忽悠外行,或者说,他自己本来就不懂得,分析古代伪书,并没有损害某个活人的利益,对于一个活人做出这种断言,必然要承担相应法律责任。更何况,他的那些所谓内证,用于文学作品,只能说是天大笑话。这件事奇怪就奇怪在,面对如此天大的笑话,居然还有无数人,名人或无名人,根本就不笑。


著作权的归属,是一个典型的需要有法律这样一个明智者来提供解决方案的人类事物场景。
著作权的归属问题,推到极端情形,那就是,除非我们给每个人安装一个不可作伪的全程的监控录像,否则,我们无法断定某个作品是否为某人创作。
法律的精神就是,从极端的情形往后退,退到一个明智而可行的操作方案上来。
既然不可能给每个人安装终身不间断的监控录像,那么,只要你声明你是作者,只要没有相反的声明,我们就承认你的著作权好了。
应该说,这是一个具有良好操作性的解决方案。因为,对于越是具有个性的作品,如此的做法越是简易而有效;反之,如果是不大具有个性的作品呢?那出现一些纷争,就只有靠一些援助性条款来针对性地补救了。
说实话,人类已经不可能想出更好的解决方案了。

这就是法律的本质:由一些明智者,针对人类生活当中的各种问题,提供适当的解决方案,一般都未必完美,但是,可行,而且堪称明智。然后,所有人都必须共同遵守该方案,因为大家集体同意了,法律制定者,作为我们人群中大都认可的明智者,给出了最佳解决方案。然后,少数服从多数,我们都同意。


私权的概念,其实在现代中国是最为缺乏的,这个案子,如果有法律界人士运用得好,应该是极好地宣传私权概念的机会。

一军 发表于 2012-2-23 22:58:04

旧帖子,重整了下,也发这里,凑个热闹。

ccaaatt 发表于 2012-2-24 10:58:26

参观新一代思想家革命家青年领袖身体衰弱的体育特长生司机韩寒的高智商粉丝

zhuoqiang 发表于 2012-2-24 19:07:50

提一点:

方舟子质疑的是韩寒的作品有人代笔,而非韩寒作品的著作权有问题。
韩寒起诉方舟子是名誉权纠纷及侵害作品署名权(很搞笑,有人限制不让他署名吗)。

双方都没拿著作权说事。

cyl3109 发表于 2012-2-24 19:30:23

一个信邪教的sb也有脸评判方舟子,笑

xia_hua 发表于 2012-3-6 21:29:24

楼主说,方的证据和方法是“笑话”,但却不给出具体给出论证,而仅仅是所谓的“断语”。相反方舟子和众多网友给出HH代笔的很多论证,如果楼主认为方或者网友的“打假”是笑话,请具体指出可笑之处。

一军 发表于 2012-3-9 10:59:48

xia_hua 发表于 2012-3-6 21:29 static/image/common/back.gif
楼主说,方的证据和方法是“笑话”,但却不给出具体给出论证,而仅仅是所谓的“断语”。相反方舟子和众多网 ...

我不得不承认,自己没有时间去具体论证方舟子的任何玩意,他没这个价值。
是不是笑话,给个提示,你可以尝试采用他的方法去论证任何一部小说,是不是都有可能是非署名者写的。
对于小说,或者文学作品,如何判断是不是署名者所写,你告诉我,该如何做才可信?

ccaaatt 发表于 2012-3-9 17:05:08

一军 发表于 2012-3-9 10:59 static/image/common/back.gif
我不得不承认,自己没有时间去具体论证方舟子的任何玩意,他没这个价值。
是不是笑话,给个提示,你可以 ...

给你个提示,至少肖传国相信方舟子不是代笔

小飕风风 发表于 2012-3-9 23:21:03

这个话题现在已经没有什么意思了,但凡有点独立思考能力的人都可以得出自己的结论。

我想在茶馆里,这个话题不会再掀起什么风浪了。想了解的茶油可以移步天涯了解此事来龙去脉,去微博了解此事的最新进展。

一军 发表于 2012-3-11 20:43:08

ccaaatt 发表于 2012-3-9 17:05 static/image/common/back.gif
给你个提示,至少肖传国相信方舟子不是代笔

你为什么要这么焦急地让我更加确信方粉们大都是弱智者的判断呢?
xia_hua问我为什么我说方的证据和方法是“笑话”,我提示给他,方的所谓证据和方法是针对文学作品,就成了笑话,然后问他,对于文学作品,如何判断作者是谁不是谁。
你倒好,急吼吼地上来“提示”我,“至少肖传国相信方舟子不是代笔”,牛唇不对马嘴式,会让你那个“中国前十工科”蒙羞的。
唉,前十论,早就无羞了。

俺这是最后一次骂人。

ccaaatt 发表于 2012-3-12 09:03:00

傻瓜总是自证的

不过对于缺乏逻辑又理解力低下的大脑来说, 当个鸵鸟大叫”我看不懂的都不存在“ ,的确是为数不多的”办法“之一

对了,青年领袖作家司机H2的高一(应该是他的第二个高一)成绩单被人从视频里找到并且截屏放到网上了,知道这个彻夜读管锥轻松征服24史的天才表现如何令人惊艳么。
不过,很多被破升学考试折磨得死去活来的H粉很可能会同仇敌忾感同身受:中学功课,太他妈难了!

一军 发表于 2012-3-12 10:13:50

ccaaatt 发表于 2012-3-12 09:03 static/image/common/back.gif
傻瓜总是自证的

不过对于缺乏逻辑又理解力低下的大脑来说, 当个鸵鸟大叫”我看不懂的都不存在“ ,的确 ...

“很多被破升学考试折磨得死去活来的H粉”,爱卿,侬又人来疯鸟,逮谁亲谁鸟。。。这是说谁来着。。。估摸着,侬莫非是拼爹太寒碜,要跟某人拼本本?
本本,本本,工科前十,比侬拼爹还寒碜涅。。。

一军 发表于 2012-3-12 11:44:47

跟大学生硕士生讨论问题压力不是一般的大啊~~胡戈懂笑话,8错~
http://www.tudou.com/v/4Vmmyv3s64w/&resourceId=0_04_05_99/v.swf

loy_20002000 发表于 2012-4-4 17:17:36

一军 发表于 2012-3-12 11:44 static/image/common/back.gif
跟大学生硕士生讨论问题压力不是一般的大啊~~胡戈懂笑话,8错~

犀利,犀利。这个必须顶呀。

emi00 发表于 2012-6-26 10:12:04

“所以我一直说,人与人之间的分歧,不是观点的分歧,不是思想的分歧,甚至,不是立场的分歧,很可能,其实只是智商的分歧。 ”

我看是利益的分歧。是圈子的分歧。

天边的云 发表于 2012-6-27 16:23:29

“韩粉”“方粉”总是互批:智商是硬伤。与楼主暗合。

西伊 发表于 2012-6-27 17:26:31

这件事情真的很奇妙,无论到哪里都有人关心。不仅如此,似乎所有关心或不太关心事情本身的人都明确支持某一方的当事人,或明确反对其中一方。更为厉害的是,这些人彼此之间动不动就爆发争执,与当事人之间的过招相映成趣。
就事论事,好像真的很难哪。

垂天之云 发表于 2012-6-29 14:04:33

拿个测谎仪对那个姓H的照一下,是否代笔是否假货立马就现行了,公众的争论、法律诉讼纯粹是浪费资源。

西伊 发表于 2012-6-29 18:18:38

在我看来,这件事最恶劣的地方在于,某些网络名人强有力地推动、助长了网络的坏风气,从此恐怕会有更多的人会轻易地在没有真凭实据的情况下仅靠一些弱弱的所谓 “分析、推理和证明” 便可以诬陷他人。但愿就事论事的人不会因此而越来越少。

truesight 发表于 2012-6-30 06:31:49

韩寒代笔事件很难有结果。但是可以确定的是,韩寒的人品很不好。

韩寒的<三重门>,如果确实是自己写的,就是抄袭钱钟书的<围城>。

韩寒是上个世纪的高中辍学学生。上个世纪的大城市,民风不像现在这么随便,高一辍学的人,多半都有点问题。七门功课不及格的同学,平时都在忙些什么呢?大部分人在高中都见识过。

韩寒未婚生女,非常不尊重女朋友而且没有责任。如果哪位将来有了女儿,会愿意自己女儿没结婚就生下一个私生女吗?

loy_20002000 发表于 2012-6-30 12:15:12

现在还有人讨论呀~~

韩寒卖愤青,实际购买的人没几个爱国的;方舟子卖科学精神,实际离科学精神还差十万八千里。传说门捷列夫在睡梦中领悟元素周期率,不知道对他来说算不算科学。

wildwildwild 发表于 2012-10-29 13:24:30

骗子瘪三的”高智商“粉丝

火星乐乐 发表于 2012-11-1 14:07:57

所谓粉丝问题一直是人类群体无可避免的悲哀
页: [1]
查看完整版本: 韩寒与方舟子