关于禽流感的一个说法--禽流感是一种实验室病毒
普通流感病毒是H１N１。2012年初，在荷兰科学家罗恩·富希耶的实验室中，高致病性禽流感H5N1病毒历经十个世代的变异，拥有了通过空气在人类之间传染的能力。类似的病毒也在美国威斯康星大学麦迪逊分校河冈义裕教授的实验室中被创建。而人类感染H5N1病毒致死率约在60%左右，高于SARS。
见证过1997年第一例人类感染H5N1病毒的病毒学家管轶，如此形容他多年来的忧心：“如果哪天病毒突然杀向人群，能够在人与人之间传染，那就是世界末日的到来。”
2013年1月23日，包括富希耶、河冈义裕和管轶在内的40名世界各国科学家，联名在国际权威期刊《自然》与《科学》上刊登公开信。停顿了一年的关于H5N1病毒对哺乳动物类感染的研究，即将在他们的呼吁中重启。
最新情况是，禽流感目前进化的最新一代是H７N９。
说明有敌人在对我们搞生物战 彼此彼此，不研究的就等于把命放在别人手上。 不知道他们的公开信是呼吁什么？是要禁止实验室合成此病毒？还是要让他们继续研究新变种，好在人类间传播。 当年非典时砖家指 SARS 的原凶就是果子狸，有人就讽刺说果子狸真是有口难言，十年后果子狸沉冤得雪︰
专家：SARS罪魁不是果子狸
2013-04-01
中国大陆爆发全球首件人类感染H7N9型禽流感3个病例，彷彿SARS恶梦再现。香港专家今天指出，严重急性呼吸道症候群（SARS）的天然宿主，是名为「中华菊头蝠」的蝙蝠，果子狸被冤枉了。
大陆中央电视台报导，10年来潜心研究SARS的香港大学医学院传染病教授袁国勇指出，SARS病毒的天然宿主是一种名叫「中华菊头蝠」的蝙蝠，「当初果子狸被冤枉了」。
他说，其实果子狸只是SARS病毒的中间宿主，不是天然宿主，它也是被传染的。
袁国勇表示，刚开始也以为果子狸是SARS病毒的天然宿主，但这是错的。因为在野外的果子狸和在繁殖场的果子狸都没有这个病毒，但果子狸到了野生动物市场时，就有SARS冠状病毒，这说明果子狸是在野生动物市场由其他动物传染的。
人类感染SARS疫情是于2002年11月首先在中国广东顺德爆发，但遭大陆当局隐瞒，结果疫情扩散到邻近的香港、台湾和新加坡等地，进而扩散到加拿大、欧洲等地，根据世界卫生组织（WHO）2003年公布的数字，全球共有8069人染病、775人死亡。
大陆广东防治SARS科技攻关组专家在研究SARS如何传染给人类时，认为广东人嗜食野味，而普遍成为广东人桌上菜餚的果子狸，是SARS冠状病毒主要载体，因而认定SARS病毒可能因广东农户养殖果子狸而导致人染病。
专家呼吁世卫组织牵头抗击禽流感
2007年01月24日
新华网巴黎１月２３日电（记者卢苏燕）法国和美国科学家２３日联合发表研究报告，建议全世界共同建立一个可以及时提供抗禽流感病毒药物的储备中心，由世界卫生组织牵头统一管理和调配这种药物，以便在出现禽流感人际传播的情况下有效控制其在全球的蔓延速度。
这项研究是法国国家科学研究中心、法国国家健康与医学研究所以及美国印第安纳大学等机构的科学家共同完成的，有关成果发表在《科学公共图书馆医学》网络学术杂志上。
2007年这次禽流感被吹得好像世界大灾难要来临，金融砖家估计全球经济将会损失多少，医学砖家预计有多少人因疫情而死亡…
世卫呼吁各国政府要储备足够的达菲 (Tamiflu). 应付疫情，全球范围的达菲大热卖，供不应求，罗氏药厂这下可赚大发了。
就在这当口，一个澳大利亚的医学家声称他有证据证明 H5N1是实验室培植出的病毒，他将会把证据公开….
然后….没有然后了，不知咋地他不再吱声了，大概给封口了。
仅仅是一种可能性而已，似乎没有真凭实据。 实验室和不实验室能够用什么手段分出来吗？ 不太可能。流感病毒有一百多个亚型，而且流感病毒是很容易变异的，突破物种屏障不太容易，但也绝非不可能。
而且，如果要做生化武器的话，必然是同时具备至少几个条件：传染力强、毒力强、病原体不易杀死。无论H5N1，还是这次的H7N9，病死率是高了，但传染性简直弱爆了，比最普通的呼吸道传染病弱了不知道几个数量级，完全不符合生化武器的要求。
SARS更是，传染性略强那么一点，但是毒力不强，完全不够生化武器的级别。
如果生化武器就这个水准，那以后谁还怕生化武器啊。 小手冰凉 发表于 2013-4-7 09:51 static/image/common/back.gif
不太可能。流感病毒有一百多个亚型，而且流感病毒是很容易变异的，突破物种屏障不太容易，但也绝非不可能。 ...
那倒不一定，打仗不一定一开干就互相甩原子弹。 小闲人 发表于 2013-4-7 11:06 static/image/common/back.gif
那倒不一定，打仗不一定一开干就互相甩原子弹。
最核心的一点，没发现人传染人。
想做为生化武器，难道到处放鸽子？ 小手冰凉 发表于 2013-4-7 15:11 static/image/common/back.gif
最核心的一点，没发现人传染人。
想做为生化武器，难道到处放鸽子？
别急嘛，先弄个不太厉害的警告下中国，比如说让中国在现在东北亚紧张局势中安分点什么的。如果中国不听，再进行下一步行动呗 本帖最后由 wendy19 于 2013-4-8 20:55 编辑
小手冰凉 发表于 2013-4-7 15:11 static/image/common/back.gif
最核心的一点，没发现人传染人。
想做为生化武器，难道到处放鸽子？
发重了。。。 病毒可能处于完善阶段，最终形态的针对特定人种的超级病毒还没培养出来。 http://news.sina.com.cn/w/2013-04-08/020226755390.shtml
华裔女研究员向亚洲出售布鲁氏病原体被通缉 小手冰凉 发表于 2013-4-7 09:51 static/image/common/back.gif
《 病死率是高了，但传染性简直弱爆了，比最普通的呼吸道传染病弱了不知道几个数量级 》
据说这正是人工合成病毒的特征 ，所以集中爆发在某些点而不是广范传染，那些爆发点就是病毒投放地点 。
当然我也只是道听途说的。。。。:o
本帖最后由 ccaaatt 于 2013-4-8 19:55 编辑
我听一个貌似读得懂英文医学文献的医生微博说，现在科学家已经从分子生物学这个层次的理论上知道如何改变基，以增强传播能力，生存能力，人传人能力，毒性致命性等等，但从科学伦理角度，据说没敢深入实际试验，但有关研究该不该继续搞有争论。当然，没放行。
而针对族群人种区别对待目前理论上还处于没门状态。因为民族种族从基因角度看都是千层饼，没法分，何况某种族杂烩国。
其次即便不理民族复杂性，就认准某个分子水平上基因特征，但至少目前压根没针对性攻击方法。
学术圈害怕的是有没有宗教疯子迷上这个，不定向乱搞 ccaaatt 发表于 2013-4-8 19:49
我听一个貌似读得懂英文医学文献的医生微博说，现在科学家已经从分子生物学这个层次的理论上知道如何改变基 ...
所以嘛，将来爆发生化战，肯定都是恐怖主义从故意不锁大门的西方实验室＂偷＂的。 小手冰凉 发表于 2013-4-7 09:51 static/image/common/back.gif
不太可能。流感病毒有一百多个亚型，而且流感病毒是很容易变异的，突破物种屏障不太容易，但也绝非不可能。 ...
SARS毒力还不强？从直接危害来说，SARS和鼠疫的差距已经不是非常大了。唯一弱的是它在人群中连续传播时，毒力似乎会逐步消减，但是通过投放原代病毒，还是可能保持高毒力的。
你对生物武器的定义太狭隘了。生物武器不一定非要是在战场上马上让士兵倒下的那种。在当前，致人死命并不见得是武器的唯一评判标准，让敌方社会陷入混乱、经济停滞甚至衰退，就足以让己方在经济主战场制敌先机，甚至大获全胜。从这个角度来说，SARS是完全具有这个能力的。 chalet 发表于 2013-4-28 14:43 static/image/common/back.gif
SARS毒力还不强？从直接危害来说，SARS和鼠疫的差距已经不是非常大了。唯一弱的是它在人群中连续传播时， ...
SARS病死率还真不算太高，更何况所谓SARS死亡病人里面，最后有病毒学确诊的比例并不是100%......里面肯定有躺枪的其他肺炎病人，具体比例不详。能折腾死更多人的是恐慌。
这次H7N9更像一个应急体系的演练，非常迅速高校，NEJM和Lancet上发文章的速度也让老外的眼镜碎了一地。唯一吐槽点就是新闻媒体没提国家疾控中心工作人员工资有多可怜，这几年人才流失又是什么情况…… laftodeath 发表于 2013-4-29 06:43 static/image/common/back.gif
SARS病死率还真不算太高，更何况所谓SARS死亡病人里面，最后有病毒学确诊的比例并不是100%......里面肯定 ...
单纯从病死率来看，SARS的数据确实没法和鼠疫直接比较，主要是因为没有不治疗情况下的死亡率数据，而就治疗情况下的病死率，就算10%多的数据有水分，比起鼠疫抗生素治疗下5%的死亡率（百度来的，没核对），其实并不低。
不过，社会的恐慌、患者对家庭的影响，疾病控制手段对社会活动的影响，这些是杀伤力更大的方面，造成的损失要比病原体大不知道多少倍。
你说的演练，我觉得确实有这个目的在里面，甚至当前的节日管控措施都可能有演练的目的。中国社会目前张力很大，利益集团的力量也不可小觑，出现动荡的可能性有必要认真对待。反腐、改革和应急，治标治本的手段都得有啊。 chalet 发表于 2013-4-29 22:36 static/image/common/back.gif
单纯从病死率来看，SARS的数据确实没法和鼠疫直接比较，主要是因为没有不治疗情况下的死亡率数据，而就治 ...
烈性传染病危害程度有两个重要的因素，传播力和致病力。因此，病死率只是其中一个环节。病死率最高的是埃博拉-拉萨热，但是因为死得太快，病毒只在有限范围内传播，应对方法是局部封锁。而鼠疫和霍乱则是你不管它它就能高速传播加上病死率比较高的，这才是它们最危险的地方，因此从这个角度来说，高致病性禽流感引人关注也是这个原因。
到目前为止，H7N9在这两方面还没有发生重大的突变，加上呼吸道疾病高发季基本已经过去了，所以整体上再出大疫情的概率不高。 laftodeath 发表于 2013-4-29 23:49 static/image/common/back.gif
烈性传染病危害程度有两个重要的因素，传播力和致病力。因此，病死率只是其中一个环节。病死率最高的是埃 ...
嗯，刚才看鼠疫的网文时就在想，现在对SARS、禽流感的防控手段，很多都是前人辛苦摸索出来的啊，都是多少条命换来的。
网上在说的李兰娟说H7N9“4个点转了3个，离人传人只有一个点了”不知道是什么道理，也没去看原始报道。。。 chalet 发表于 2013-4-30 01:01 static/image/common/back.gif
嗯，刚才看鼠疫的网文时就在想，现在对SARS、禽流感的防控手段，很多都是前人辛苦摸索出来的啊，都是多少 ...
李兰娟已经出来辟谣了，说自己没说人传人的事情。
科学上的讨论完全不适合被记者拿来发稿子，这次的病毒基因突变就是一个很好的例子。李原话很中肯，大概意思是说病毒天天在突变，谁都不知道下一步会变成什么。各种可能性都有，加强监测。但是报道的标题离这句的意思差得实在是有点远。光看新闻标题，会觉得中国的院士们都是基础课不及格的。 laftodeath 发表于 2013-4-30 06:54 static/image/common/back.gif
李兰娟已经出来辟谣了，说自己没说人传人的事情。
科学上的讨论完全不适合被记者拿来发稿子，这次的病毒 ...
呵呵，媒体嘛，可以想象，实在是什么都敢说，什么都敢写{:4_267:}
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