黄金散
发表于 2013-5-1 02:34:56
friedchicken 发表于 2013-5-1 00:54 static/image/common/back.gif
"所以我们应探讨的是,为什么在我们实力不济的时候,作为同胞为什么帮助别人、给别人当看门狗,一同抑制我 ...
岔开了,你我思维方式不一样,可能切入这个话题的动机也不一样吧。
我侧重的如何解决问题,你侧重的是责任归咎;
我侧重的是把负资产变成正资产,你侧重的是到当资产不能变正时,如何消灭它。
想想看,按你的归咎思维模式,在你所谓的“实力强大”之前,台湾就会一直是消耗中国的;当你强大之后,又变成不必要了,可能还需要是安抚的累赘。
所以重要的是:在还未强大之前就让台湾成为中国的正资产。
我们已经被消耗了60余年,被美日及世界各国占了60年便宜。
所以你适合做外交部发言人
我适合做外交官
你做外交官,会把资产不断变负
我做发言人,会让自己更加被动
黄金散
发表于 2013-5-1 02:41:24
friedchicken 发表于 2013-5-1 01:05 static/image/common/back.gif
我的观点是:先大义,后小节。不能反过来。否则中国各地人民都有不足,部分人有”私德“问题,那全都可以 ...
私德不是借口,私德的话题不属于政治家的政治正确性话题,而是民意。
事实存在的民意何来借口之说?它不是哪个台独政治家的说辞,政治家只会“借口”说大陆政府和GCD独裁之类,绝不会说大陆人私德有问题,因为那政治上不正确。
倘若哪个台独政治家敢说大陆人缺乏私德,等于他自己埋葬自己的政治生命。
tdyxssrs
发表于 2013-5-1 10:20:55
黄金散 发表于 2013-4-30 23:46 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
人家私德并不坏,我以上说的“坏”是指大陆人的私德。
这个你不妨去台湾搞一次自由行,深入生活,对比对 ...
地缘政治的主体目前就是国家、地区(不是指一国之内的地区,那个是国内问题。一国之内的地区问题国际化,不是主权争端就是闹独立。),强调的就是国家利益和地区的整体利益。
思炎
发表于 2013-5-1 10:45:31
本帖最后由 思炎 于 2013-5-1 10:48 编辑
黄金散 发表于 2013-4-30 19:48 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
我举得台湾问题的根本是大陆自身的问题。
现在大陆腐败的样子,怕是那些出国时很红,回来真的一瞧就彻底 ...
大陆是有问题,无需回避的,网友和坊间也大大地批判,诛之。。。但对大陆种种情况的不满,不能上升到认同因此搞湾湾搞台独借口。
香港,新加坡,这两地我都呆过不短时间,其实还是有殖民的心态,而台湾更是甘心于做二奶。但毕竟长着华人的脸,所以一边享受着中国(大陆)的地位逐渐提高,出门在外头可以抬得高一点,一边期盼在‘新八国联军’帮忙下来个变天。。。干革命是要掉脑袋的,可嚷嚷的人中有多少人真会这样干,等着坐地收割的更多 {:4_261:}
{:4_261:} 而且大陆人在变态体制和意识形态下,“人心坏”,这是台湾人的原话。
“人心坏”--- “无奸不商,无官不贪”,“男盗女娼“在改革开放后,演变到今天是的确严重的,不然也不会有”亡党亡国”和网上的批判了。。。。
体制没变,意识形态变了---而台商港商和港台文化也算是最早吹进来的‘西风’吧,更别提西方‘资本主义’生活方式了。。。
其实兄台不用真把台湾人的话当事,日本人看起来倒是彬彬有礼的,南京大屠杀时呢。中国人或许”人心坏“,刁民们在国家有难时,也会慷慨为国。。。
湾湾所谓的“民主”是‘日本种’李登辉搞的,湾湾的民主之父打着国民党的旗号卖了国民党,李登辉还说钓鱼岛是日本的。。。心大大滴坏
抽筋
发表于 2013-5-1 16:14:53
思炎 发表于 2013-4-29 11:40 static/image/common/back.gif
我不是过分担心湾湾,而是着急,有紧迫感
不能一味送胡萝卜,或沾沾自喜。。。十八大后TG多 ...
是这样,仅仅从大的形式上看,台湾已经没什么可担心的了。
现在我个人看WW也就是把他们和香港特区政府划归为一类,岛内的政客心胸也就摆在这个狭小地域了。蓝也好,绿也好,通过政治协商实现台湾回归是他们能进入中华民族历史主流的唯一机会。可是这帮货都没有这样的政治勇气。一个逐步空心化的WW不再值得我们烦恼,连民进党那边都开始拿意识形态说事抵制大陆的节目,我就知道,这帮家伙都废了。96年我们着急,是因为确实没有太好的办法。现在不一样了,这就是我所谓的形势比人强。
现在是随着国力增长,大陆有了越来越多的选择,所以更加不倾向于使用武力,毕竟都是整个民族的财产。慢慢等着就可以了,等着WW的带路党出现。现在越来越感觉到,没有绝对力量什么都是空谈,现在这个时代,小的地区没有任何前途。科技,文化,军事都是依靠大量资源人力的投入才能够维持推动。中国只要解决好自己的问题,没人能从外部危害到我们。
抽筋
发表于 2013-5-1 16:48:29
黄金散 发表于 2013-4-30 23:36 static/image/common/back.gif
我感觉兄弟你把问题本末倒置了。
所谓“解决台湾问题”的本质不是“统一问题”,
而是我实力不济的时候 ...
一开始,没看明白你的逻辑,又看了一遍还是没明白你说的和大家讨论的统一问题有什么联系。
整个看了遍你的发言,明白了,是拿WW说国内。
先解释为什么那么WW拆台,很简单,他们的个人利益集团利益和国外势力相一致,和我们相背离。当汉奸的都知道自己干的是混蛋事情,肯定遭历史批判,所以才拼命给自己找高尚的借口。就好像汪精卫说过,我不是卖国贼,我是怕国家民族因为抵抗侵略最后被外族彻底消灭。我是为了延续中华民族才除此下策(大意如此)。现在WW说的这样一样都是借口,真实目的无非是怕自身利益受损。人家自我安慰的话,你就别信了。
至于为什么要统一,这是中华民族的责任,没有为什么。
另外,多说一句,你要是想借此批判国内种种弊端,我觉得找错了角度,想说什么就直接说,往这上边靠容易说错话。
黄金散
发表于 2013-5-1 21:57:39
思炎 发表于 2013-5-1 10:45 static/image/common/back.gif
大陆是有问题,无需回避的,网友和坊间也大大地批判,诛之。。。但对大陆种种情况的不满,不能上升到认 ...
你例举了一些显而易见的事实,可是把眼光纠结在他们那里没有意义,既然你认为他们是敌人,你大吼几句,他们还是敌人。
重要的是解决自己的问题,因为反思自己的问题才是解决问题的方法,我在工作中也是这样,从来把问题归根在自己身上,因为即使别人出错或陷害,那你为什么不提前做好预防和提醒呢?
如果你认为解决问题的方法就是武力或综合实力,那你就本末倒置了。
因为我们的目标是让台湾这个“此刻的负资产”成为中国“此刻的正资产”,等你实力强大了,一切水到渠成了,台湾在其中没起任何作用,倒是在过程中扮演者负资产的作用,既然这样,我们还要它干啥?
再阐述一下我的看法:“解决台湾问题”的含义,不是统一台湾,而是让它成为现在以及未来中国可靠的正资产。也就是说:统一是结果,没大多价值,而价值在过程。
我们做到了吗?过去没有,现在更没有。
武力威胁只是政客的手段,现实意义是它模棱两可的不确定性,吓阻反对势力。
说到思炎提到的日本人私德的问题,我觉得是狭隘的民族主义。
别人都说我是种族主义,比民族主义更极端,我说没有什么不对呀,但是要狭隘就不对了。狭隘意味着格局小,我们的主要敌人是谁?毛泽东这块把握得最好,他把日本人弄得心服口服。
为什么说思炎提到的是民族主义?因为把一个整个民族不论时空归结为“虚伪”是不可想象的,顶多说某些人、在某些时候、在某些事情上虚伪。
为什么说思炎的民族主义“狭隘”呢?因为我们最大的敌人是美国和俄罗斯这些非亚洲人,亚洲是亚洲人的地盘(所以朋友都说我是种族主义者,但是我自认没有什么不对,因为不狭隘),一个偌大的东亚,同文同种、要人有人、要技术有技术、要资金有资金,竟然被人家掐在手心里,岂不是笑话?
不过当小泉纯一郎说:“中日应该面向未来,而不是停留在历史上”时,观点我是赞同的,但是并并表示我会支持他,因为他没有这个魄力和能力。
我记得的一个日本人对这个问题看得很清楚,他说:美国和俄罗斯把中日韩玩得团团转。他说得是对的,我们为什么会这样?是中日两边都没有足够“有意志”的领袖,敢于“违背民意”、违背同僚,有足够政治艺术去把控现状。一个小石原慎太开朗动一根手指头就把中日两边的亲和派打得满地找牙。
现在想想看,美、俄两国的战略家在家偷着乐呢,美国人pivot to asia战略成功了,俄国人最近好像能把远东发展的钱从日本人手里拿到了;不到挣得足够的时候,别以为俄国人会把四岛给日本,也别以为美国会“实质性地”表态支持中日任何一方。
新闻发言人的言论必须是安全的、保持战略主动的套话的。我们都在茶馆小范围内讨论,大范围内的讨论当然必须要反日;而在小范围内讨论中,我们内心应该明白,不应该是那么回事。
黄金散
发表于 2013-5-1 22:26:20
抽筋 发表于 2013-5-1 16:48 static/image/common/back.gif
一开始,没看明白你的逻辑,又看了一遍还是没明白你说的和大家讨论的统一问题有什么联系。
整个看了遍 ...
没看清逻辑,我想一个是我表述的确不太清,一个是你对台湾话题的思维方式很有惯性。
这个问题,我又跟楼上思炎说了一遍。
大意就是:
要对“解决台湾问题”进行定义,搞清楚“解决”的含义不是“统一”,而是在统一还未到来的过程中就要把台湾变成正资产。所以不要本末倒置,统一是结果,不是价值,统一的过程才能彰显价值。至于怎样的过程才能彰显价值呢,就是“在统一的过程中就要让台湾成为中国的正资产”。
所以我反对所谓“武力呀、经济呀之类的实力”等的来“解决”台湾问题,因为它反会被利用成为负资产。要从我们自己身上找问题。
比如说:现在龙应台就说了,大陆电视频道要落地台湾的前提必须是大陆也允许台湾的频道也落地大陆”。结果大陆不敢应招,为什么?本来这应该是让台湾成为中国正资产的好机会呀,两岸人可以多沟通、多了解,可是大陆对自己都不自信,能不拒绝吗?
要是老毛在,统战的机会就来了;现在呢?一个全民腐败的社会怎么能让别人看见,台湾了解的人越少越好才对!
至于你说的“想说什么就直说”,我不觉得还有什么问题没有“坦白交代”的。
中梁山
发表于 2013-5-1 22:42:10
黄金散 发表于 2013-4-30 23:36
我感觉兄弟你把问题本末倒置了。
所谓“解决台湾问题”的本质不是“统一问题”,
而是我实力不济的时候 ...
国家统一主权完整是任何一个国家的最核心利益,而不是手段。
中梁山
发表于 2013-5-1 22:51:22
黄金散 发表于 2013-5-1 02:34
岔开了,你我思维方式不一样,可能切入这个话题的动机也不一样吧。
我侧重的如何解决问题,你侧重的是责 ...
首先要防止别人不断制造负资产,要有这种制止能力,也要敢于使用这种能力;不然只好等着别人耍流氓,因为你没办法对付流氓。要当好人,先要有制止坏人的能力,不然就等着被欺负吧。
黄金散
发表于 2013-5-1 23:04:41
中梁山 发表于 2013-5-1 22:42 static/image/common/back.gif
国家统一主权完整是任何一个国家的最核心利益,而不是手段。
对台湾问题不适用这个说法没意义。
当你没有实力的时候,如果台湾不能成为国家的正资产,就是说“问题”已经存在了,核心利益在人家手里捏着呢,何谈核心利益?
而当你有这个实力的时候,统一又不是问题了,也就没什么核心利益不核心利益了,因为别人都拿不走;
而当你实力不济,强行统一,则台湾更变成负资产了,何来核心利益之说?
最后,请问仁兄,如何解决台湾问题?——是改变自己,让八方来朝!
当然要区分我们小范围的讨论和大范围内舆论的区别,同一个观点在大范围舆论是正确的,在小范围内可能是错误的。
dada2020
发表于 2013-5-1 23:25:45
卖糕的!莫非楼主已红?楼里讨论得这么热烈???4月新闻已经完结,请大家移步他处{:soso_e106:}
中梁山
发表于 2013-5-1 23:32:42
黄金散 发表于 2013-5-1 21:57
你例举了一些显而易见的事实,可是把眼光纠结在他们那里没有意义,既然你认为他们是敌人,你大吼几句,他 ...
兄台看起来是个好人,可是好心要用对地方。以兄台工作中总是反省自己为例谈谈看法:
如果有个同事一直抢你做出的贡献或成绩,请注意,是一直。按照你的观念,你不会说别人不对,老反思自己的不足,好吧,你第一次找到了,改正了;第二次同样的故事又发生了;并且会一直发生,因为搞破坏比搞建设要容易得多。你怎么办?同样的方式持续到永远?
当然,忍无可忍,无需再忍。
你自己会反击,当然,很可能你自己不太会,但是问题不大,你可以请领导同事帮助。领导或者同事团队有力量制止这种行为。
所以,先防止正资产被别人拿走吧。
进一步,如果没有领导,同事都打酱油,你怎么办?只好自己拿出一部分精力锻炼制止别人抢夺的能力吧?
更进一步,为什么要等到“忍无可忍”的时候呢?为什么不主动先锻炼制止能力呢?在第一次被人抢夺的时候就加以制止呢?
当好人也是要有某些资格的,不然就是别人的一盘菜。
当你有那些能力以后,才能帮助坏人改正,把那些负资产变成正资产。
总结一下:
1.防止自己的正资产被坏人抢夺
2.帮助坏人将其负资产变成正资产
一句话,用革命的两手对付反革命的一手。
中梁山
发表于 2013-5-2 00:03:47
黄金散 发表于 2013-5-1 23:04
对台湾问题不适用这个说法没意义。
当你没有实力的时候,如果台湾不能成为国家的正资产,就是说“问题 ...
第一步是防止自己的资产被别人讹诈,被别人抢夺
第二步慢慢把本属于自己,但没控制在自己手中的资产拿回来,稳稳拿住。拿回来的方法有很多,尽量用能把所有资产都拿回来的方法,如果不行,核心资产必须拿回来。
方法和能力也是逐步锻炼出来的:主席锻炼出保护核心资产的能力;N86锻炼出保护和吸引附属资产的能力;后续的X86会锻炼出吸引所有资产主动回归的能力。
能力是一层一层往上练的,顺序不能乱。
思炎
发表于 2013-5-2 12:12:26
本帖最后由 思炎 于 2013-5-2 12:35 编辑
黄金散 发表于 2013-5-1 21:57 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
你例举了一些显而易见的事实,可是把眼光纠结在他们那里没有意义,既然你认为他们是敌人,你大吼几句,他 ...
当然我们是在茶馆小范围内讨论,不会也没必要上升到敌我矛盾,至少我不会的,支持有理有据的交流
不过,看了兄台的一系列帖子,感觉你还是理想美好但理想化了
你阐述的负资产列子新加坡(殖民地,和二战后立国产物),毛时代解决没有?木有(包括对东南亚的革命输出)。。我这里就是事实求实,虽然我对毛主席的敬仰也不是现在为了回帖才说的
对于香港回归,我也说过我没大智慧,所以个人不赞同“一国两制”
私德是你先提起的,我是顺着说 ,
你例举了一些显而易见的事实,可是把眼光纠结在他们那里没有意义,既然你认为他们是敌人,你大吼几句,他们还是敌人。
重要的是解决自己的问题,因为反思自己的问题才是解决问题的方法。。。。。。。。
既然你承认是事实,就不只是吼的问题了,那怎么就没有意义呢 ?。。。
说到思炎提到的日本人私德的问题,我觉得是狭隘的民族主义。
别人都说我是种族主义,比民族主义更极端,我说没有什么不对呀,但是要狭隘就不对了。狭隘意味着格局小,我们的主要敌人是谁?毛泽东这块把握得最好,他把日本人弄得心服口服。
思炎提到日本人的“私德的问题”不过是根据你先提到‘香港新加坡湾湾的私德’,而引发的,很自然的,兄台不能只许百姓放火,不许官州点灯嘛
毛主席首先是个民族主义者!当然这个民族是中华民族,也就是国家主义。这没有问题吧。。。
你提到的什么小泉的说的,毛主席还活着的话,在当今时代下,你认为他老人家会认同吗?
为什么说思炎的民族主义“狭隘”呢?因为我们最大的敌人是美国和俄罗斯这些非亚洲人
亚洲人是指啥?
我不反说你“狭隘”,而更友好的用“书生气”一词,兄台要与时俱进了
黄金散
发表于 2013-5-2 15:22:05
思炎 发表于 2013-5-2 12:12 static/image/common/back.gif
当然我们是在茶馆小范围内讨论,不会也没必要上升到敌我矛盾,至少我不会的,支持有理有据的交流
不 ...
小泉纯一郎,我一说赞同他说的那句话,看来得罪了不少人哟,呵呵。
一定要记住,赞同“某句话本身”和赞同“某个人说某句话”是有区别的,这是“政治”和“真理”的区别。
我相信毛在世,肯定赞同“小泉说的那句话”,而肯定会反对“小泉说出那句话”。
很简单,小泉没有那个魄力和能力,如果赞同他,并照此实施,注定被动受害,因为由此造成的后果是中国被俄罗斯和美国同时孤立,而又从日本那里得不到任何好处(我确信,目前国内外交界内部是这么认为的)。
而如果,小泉有那个魄力和能力实施他所说的话,那我们也未必要赞成“他说出那句话”,因为对应的中国领袖可能没有那个魄力和能力,只会令中日关系更差(我确信,目前日本外交界是这么认为的)。
只有在中日两国都同时具备那种敢于“违背民意、违背同僚、且有能力”的领袖的时候,“小泉说出那句话”的时候,我们才能赞成(我确信,这是中日外交界的共识)。
为什么会这样?很简单,因为民意会绑架政府决策,而顺应而不是违抗民意是政客们惯用的手段,最方便也无风险。
中日之战,为什么会那么残酷?“最大”的责任是谁?不是一般人以为的那几个好战的军官,也不是天皇,更不是日本人民,而是“那些掌握舆论权,喜欢煽风点火,语不惊人死不休的媒体集团”。当年雍正皇帝一句话“不要得罪天下读书人”,描写的就是这种心境和无奈。
所以,大家看见了,那些像所有人类一样朴朴实实的日本人像打了鸡血,成了整个战争的实际鼓吹者和参与者,于是战争机器被发动起来。所以毛泽东把战争归咎为“一小帮军国主义分子煽动的,而不是全体日本国民”绝不是出于表面政治和谈的目的,而是说明了事实,那个年代,也只有毛这种“有魄力、有能力”的人才敢这么定调。
相关论述我在原文中已经说得很详细了,大家视而不见,如果在天涯论坛,我这早就被骂汉奸了,现在被骂书生气还是不错的。
茶馆的定位是版主说了算,如果茶馆要变成“公众舆论阵地”,那就没意义了,因为大家都可以去天涯、微博去战斗。我认为在这里应该是讲真话的地方,就像两个朋友在茶馆聊天(顺便说一下,我的战斗檄文也是很厉害的,但不用在这里)。
derek
发表于 2013-5-2 16:12:35
黄金散 发表于 2013-5-2 15:22 static/image/common/back.gif
小泉纯一郎,我一说赞同他说的那句话,看来得罪了不少人哟,呵呵。
一定要记住,赞同“某句话本身”和赞 ...
我的战斗檄文也是很厉害的,但不用在这里
干嘛不用涅,不用白不用。
tdyxssrs
发表于 2013-5-2 19:43:14
黄金散 发表于 2013-5-2 15:22 static/image/common/back.gif
小泉纯一郎,我一说赞同他说的那句话,看来得罪了不少人哟,呵呵。
一定要记住,赞同“某句话本身”和赞 ...
兄台别太激动了。
有些问题的语言表述是不能偏的,不能无限类比。环境的字意里面本来就包涵了边界的意思--境的字意。
问题的解决取决于可行性,而不是可能,可能的范围有点广。
明雪积
发表于 2013-5-3 20:58:14
黄金散 发表于 2013-5-1 21:57 static/image/common/back.gif
你例举了一些显而易见的事实,可是把眼光纠结在他们那里没有意义,既然你认为他们是敌人,你大吼几句,他 ...
不太明白菲律宾都可以把美国军队赶走,日本为什么一直做不到?韩国有朝鲜还可以理解一下
日本可是从上到下做梦都想啊,为啥就不行呢?! 其实这才是中日不可能结盟对外的根本原因啊。其实论血仇德法不必中日浅,现在德法是欧洲的核心了。归根结底,日本没诚意彻底解决
二战问题,它既不屑一顾亚洲,亚洲也不接受他。
明雪积
发表于 2013-5-3 23:51:32
明雪积 发表于 2013-5-3 20:58 static/image/common/back.gif
不太明白菲律宾都可以把美国军队赶走,日本为什么一直做不到?韩国有朝鲜还可以理解一下
日本可是从上到 ...
住菲美军应该是被赶走的·,而且一直想回来。
中梁山
发表于 2013-5-6 15:29:48
黄金散 发表于 2013-5-2 15:22 static/image/common/back.gif
小泉纯一郎,我一说赞同他说的那句话,看来得罪了不少人哟,呵呵。
一定要记住,赞同“某句话本身”和赞 ...
这个帖子是回复下边这个点评的:
黄金散 是这个路子,但表达方式不一样,可以看见思维方式不一样。别人使坏,为什么不先于别人使坏?没做到就是自己错了,因为畜生是不会有错的,难道你不责怪自己这个“人”,还要责怪畜生?这是自信、担责,老板会欣赏的 发表于 5 天前
1、老实说,很不确认这个点评的意思,仅仅读出了高人一等的口气,很不喜欢。
2、对于对手,要做的是实事求是地了解对方、了解自己,而不是一上来自以为高人一等,对我来说,那不叫自信,顶多算莫名其妙的自负。
西伊
发表于 2013-5-7 12:51:15
老山羊 发表于 2013-4-27 09:22 static/image/common/back.gif
对这一条“(2) 在有条件的地方建设高速的地震监测报警网络,一旦发生地震,迅速通知周边地区,争取哪怕十 ...
您说的很有道理。
不过,应对天灾需要采取多种措施,而这些措施彼此相辅相成。
除预警之外,经常性的防灾演习也非常重要。如果人们平时参加了这样的演习,在灾难降临时会多一分冷静和理智,少犯些低级错误。
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