思炎 发表于 2013-4-7 10:42 static/image/common/back.gif
你说的有道理，就是一句体制问题无法说清或让其他茶友理解印度啊
欢迎深入一点聊聊
思炎姐难为我了，呵呵。我对印度的了解完全来源于新闻，这个结论是通过新闻事件自己得出的结论。
说说自己对印度的看法：
一块本来四分五裂的地方被英国人犯坏故意捏合在一起，应该没什么太多向心力。这种情况下，印度需要的是中央集权，强有力的中央政府。事实上，印度是半联邦制国家，而且十几种官方语言。印度毛派在国内能闹出那么大动静，应该可以从侧面说明印度中央政府对有些地区的控制力薄弱吧。
另外，尼赫鲁也搞社会主义，也搞计划经济，可是水平被毛主席甩出好几条大街。对比中国和印度的工业化程度... 现在印度的种姓问题，女权问题，宗教问题都是社会不稳定因素。
想想真是万幸，毛主席这样的高手出在中国。
以上都是我对印度的主观推测，希望有真正的大牛给科普一下。
{:4_268:}
temptemple 发表于 2013-4-7 12:59 static/image/common/back.gif
按照葡萄的一种说法，“甘地选了另一条路，一条自决与工业化的路···”
其实工业化的路是条血腥之路， ...
我特想说一句：中纪委是土共的大杀器。
大家爱怎么理解怎么理解吧，呵呵。
关于印度我个人看法都在回复思炎姐的那帖子里面了，就不再重复了。
{:4_268:}
抽筋 发表于 2013-4-7 10:30 static/image/common/back.gif
倒真不是讽刺，我觉得印度最大的问题就是体制问题...
哈哈，冥主湿疣的问题
思炎 发表于 2013-4-7 09:31 static/image/common/back.gif
其实要不是二战的大背景，靠绝食下跪，印度也换不来独立的
印度是很矛盾的国家，号称世界上 ...
这个思言有点表面了，当时印度开国三杰之一的是支持日德一边的，组织战俘帮助日军作战，给了盟军很大压力，美国为了尽快扭转南亚局势，力压英国退让印度独立的，算是印度自己的军事外交胜利争取到的，绝食的那个是西方推出来忽悠的。
思炎 发表于 2013-4-7 09:31 static/image/common/back.gif
其实要不是二战的大背景，靠绝食下跪，印度也换不来独立的
印度是很矛盾的国家，号称世界上 ...
这个思言有点表面了，当时印度开国三杰之一的是支持日德一边的，组织战俘帮助日军作战，给了盟军很大压力，美国为了尽快扭转南亚局势，力压英国退让印度独立的，算是印度自己的军事外交胜利争取到的，绝食的那个是西方推出来忽悠的。
明雪积 发表于 2013-5-16 19:28 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
这个思言有点表面了，当时印度开国三杰之一的是支持日德一边的，组织战俘帮助日军作战，给了盟军很大压力 ...
这和缅甸的情况很像啊，也是为了赶走英国人和日本勾结（联手）
明兄，我觉得这是个很有意思的历史话题，或许可以延伸单独写写 {:4_255:}
思炎 发表于 2013-5-17 10:35 static/image/common/back.gif
这和缅甸的情况很像啊，也是为了赶走英国人和日本勾结（联手）
明兄，我觉得这是个很有意思的历史话 ...
嗯，所以日本自认亚洲解放者是有原因的，东南亚作为欧洲的殖民地基本都是日本给摧毁的，不只是缅甸，泰国 等也是二战日本的支持者。
明雪积 发表于 2013-5-17 12:53 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
嗯，所以日本自认亚洲解放者是有原因的，东南亚作为欧洲的殖民地基本都是日本给摧毁的，不只是缅甸，泰国 ...
日本也自认是来解救中国的，但实质目的和对外对日本民众的宣传不一样的，就如日本至今都未对侵华战争和犯下的罪行有深刻检讨反省。。。。
那些亚洲被殖民的国家“联日”也不过是权宜之计，如果当时二战是轴心国胜利，那些被日本‘解放’的话，不过是从一个坑跳到另一个坑罢了，民族仍没有真正独立，斗争还会继续。
而且即便那些国家当时没有被殖民，日本在侵略朝鲜中国后也不会停止其军国主义，上岸扩张的脚步和野心（ 参见：欧洲当时可没有被殖民情况）
要找个‘正义开战（侵略）’的理由不难
欲加之罪，何患无辞
日德联手（意大利打酱油）不过也是权益之计，是想瓜分世界先。。。然后呢，估计这两家也不会和谐多久
而中国抗战胜利，成为联合国5常，然后国共内战，毛主席拒绝美国帮助下GMD提出的划江而治，建国之后，毛主席要求苏联驻军撤离，后来还打了珍宝岛战役。
虽然中国在弱时也依靠过‘外援’或‘主义’，但主要还是靠实打实，前赴后继的战斗和牺牲，用鲜血赢得民族解放的
思炎 发表于 2013-5-18 10:10 static/image/common/back.gif
日本也自认是来解救中国的，但实质目的和对外对日本民众的宣传不一样的，就如日本至今都未对侵华战争和 ...
确实，不过国与国之间主要讲现实利益，日本当时面对整个世界所有的列强都是白人国家，
英国对他的扶持不过是为了牵制沙俄，希望联合中国对抗西方是有现实需求的，不过后来中国
扶不上墙那就抢来做殖民地增强自身的实力做垫脚石也是顺理成章了。国与国就是丛林，晚唐
还在用兵高丽，明朝到灭亡都在觊觎云贵，新疆到晚清左宗棠才拿下，这样的事我们老祖宗从来没有停止过，哪怕要亡国都没停过！别的国家也一样。 这个只讲实力和利益的地方，我们讲道德
讲正义是给小鬼子上笼套，自己也说落后就要挨打，记住血仇就好了，将来找机会找回来。
相关资料大家可以看一下 日本人为什么不忏悔 http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-430711-1.shtml
二战时为了统一思想（这词好眼熟），日本军部把原来松散自由的民间神道观改造为国家神道，靖国神社收归国有，拿的是日本军部的工资。日本是神国，天皇是神的后裔，全体日本人都是天皇的子民。你们就放心的出去效忠天皇吧，仗打赢了要啥有啥，战死了你会成佛，瞧瞧多美的事，左看右看都是这么划算。
这一套说辞，跟当初十字军东征时基督教的宣传也就是一个模子里倒出来的。
“士兵们，你们到东方去传播主的福音，把耶路撒冷从异教徒手中夺回来！上帝将与你们同在！你们死了，会上天堂！”
这样的宣传，连十字军那群流氓无赖都未必当一回事。神甫大爷姑且言之，咱们姑且听之，谁也别揭穿谁，认真你就输了。打仗嘛，无非是抢钱抢地抢女人，该出手时就出手，啥异教徒基督徒，抢了再说。
而日本人最大的问题，是他们真拿这套东西当一回事。许多普通的下层士兵都是怀着一种朴素的情感来到中国的，这就是把中国从西方帝国主义的魔爪下拯救出来。“大东亚共荣”这套说辞在今天的中国人眼里臭名昭著，不过当时不少日本人却是以一种可怕的一根筋精神认真对待的。这种对战争罪恶的缺乏自觉一直延续到了今天的日本右翼身上，他们并不觉得发动这场战争有什么问题，这话说的，我们都是为了帮助亚洲，帮助中国啊！
中国人肯定会说日本人强横霸道一厢情愿；“笑话，谁请你过来了？”不过当时的日本人却不会这样认为，他们是从传统日本家庭伦理的角度来看待日中关系的，这就是长子家督制。
日本的长子继承家产和家督的头衔，他对其他的兄弟姐妹拥有一种近乎专横的权力，不过与此同时他也承担着照顾这些兄弟姐妹的义务，不能让后者难以生计。当年的远东国际法庭上，为南京大屠杀背了黑锅的松井石根就有过这样的供词----作为弟弟的中国乱暴，那么当哥哥的日本只能用武力来制止了。
“亚洲是亚洲人的亚洲，中日文化同体，命运相连。昔日中国强大时，中国为兄，日本为弟，今天日本强大了，日本为兄，中国为弟。面对强横霸道的西方人，日本必须肩负起领导亚洲的责任，拯救自己，也拯救中国。”
这就是当时非常流行的亚洲一体论，它是一种扎根于普通日本家庭伦理之上的国际关系观。它非常的简单，一看就懂。家里被外人欺负了，兄弟俩得齐心对外；不过国人就会觉得有点别扭了---“谁TM跟你是一家人？”
由于中日两国在文化上的渊源，双方都被西方的大炮打开了国门，当时不少的日本人对中国保持了一种命运共同体的态度，一荣俱荣，一损俱损。单靠中国和日本中的哪一方，都是无法面对西方列强的。中国如果能崛起，日本也会有一个依靠。这是当时很多日本人的想法。拿辛亥革命来打比方，许多日本人都是赞同和支持中国革命的，这其中有我们所熟知的，前前后后一共给孙中山捐了两兆（你没看错，两兆）日圆的梅屋庄吉，一生为中国革命奔走不息的宫崎滔天；也有一些让我们五味杂陈的名字，比如蒋介石的挚友，在东京审判中为皇族背了黑锅的冤大头松井石根。1911年，当武昌起义的消息传到朝鲜的时候，有一个日本军官带领着一队日本士兵到一个小山上对天鸣枪，所有人泪流满面的高喊着“中华民国万岁”，这个人叫石原莞尔，后来策划了918事变的关东军参谋。
辛亥革命之后的乱象，让许多支持中国革命的日本人失望了。“这个国家官乃贪官，民乃刁民，兵乃兵痞。学生只知道意气用事，把群众推到风口浪尖，然后自己转身就走，全然不顾身后洪水滔天”。在这样的思想基础上，对中国用武，给中国示范一下如何才能走上现代之路，也就逐渐变成了后来日本对华战争的主要宣传基调。
明雪积 发表于 2013-5-19 13:24 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
相关资料大家可以看一下 日本人为什么不忏悔 http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-430711-1.shtml
二战 ...
日本的想法和价值观真很变态啊
你提到的，我也回复茶友帖中简略讲到过，
http://www.sychaguan.com/forum.p ... tid=6473&pid=148779
了解西方或日本等文化的中国人，知己知彼很应该有必要的，但不能成为“猪队友”{:4_265:} {:4_269:}
思炎 发表于 2013-5-20 11:53 static/image/common/back.gif
日本的想法和价值观真很变态啊
你提到的，我也回复茶友帖中简略讲到过，
日本的自然环境比较恶劣，地震台风什么的很频繁，对待死亡的态度也就很变态。
我们按照自己的“常理”的确不好理解或者南辕北辙。