（有个人备注）从法理和历史角度上看，毫无疑问琉球是国际公认的日本领土
本帖最后由 lbxyzd2 于 2013-3-28 12:07 编辑先发一个旧金山和约的全文链接http://japan.people.com.cn/2001/03/14/riben20010314_3026.html
旧金山和约是盟国的对日和约，于1951年缔结，1952年生效。正如中国媒体所说，这个和约是美英一手包办的，苏联虽然与会，但是也没有签字，中国两岸都没有被邀请参加，所以中国的态度一直是认为其非法，这里说的是之前的一些国际协定，不允许单独媾和等。时间过去这么多年了，我们不妨来回顾一下，其中规定了什么，又有怎么样的利害关系。我这里写一写，供有兴趣的朋友参考。现在把领土的一部分摘录于下，即第二条和第三条（共27条）：
第二章 领土
第二条
甲．日本承认朝鲜之独立，并放弃对朝鲜包括济州岛、巨文岛及郁陵岛在内的一切权利、权利根据与要求。
乙．日本放弃对台湾及澎湖列岛的一切权利、权利根据及要求。
丙．日本放弃对千岛群岛及由于1905年9月5日朴资茅斯条约所获得主权之库页岛一部分及其附近岛屿之一切权利、权利根据与要求。
丁．日本放弃与国际联盟委任统治制度有关之一切权利、权利根据与要求，并接受1947年4月2日联合国安全理事会将托管制度推行于从前委任日本统治的太平洋各岛屿之措施。
戊．日本放弃对于南极地域任何部分的任何权利、权利根据或利益之一切要求，不论其是由于日本国民之活动、或由于其他方式而获得的。
已．日本放弃对南威岛及西沙群岛之一切权利、权利根据与要求。
第三条
日本对于美国向联合国提出将北纬二十九度以南之南西诸岛（包括琉球群岛与大东群岛）、孀妇岩岛以南之南方诸岛（包括小笠原群岛、西之岛与琉璜列岛）及冲之鸟岛与南鸟岛置于联合国托管制度之下，而以美国为唯一管理当局之任何提议，将予同意。在提出此种建议，并对此种建议采取肯定措施以前，美国将有权对此等岛屿之领土及其居民，包括其领海，行使一切及任何行政、立法与司法权力。
我们看到，第二条的行文就是日本放弃某某，那么这些地方即使曾经是日本领土，现在也不是了。第三条是托管的规定。咱们先来看第二条，其实这对于中国是非常的不利。我们知道，波茨坦公告和开罗宣言里面说了，四个主岛是日本领土，台澎要归还中国，至于其余的地方，那要等战胜大国来决定，既不好说一定是，也不能说一定不是。
我们回过来看旧金山和约，第二条分为6款，每一款规定了一个事项，都是日本放弃，奇怪，没说给谁，于是菲律宾之流就说这是给盟国共管，大家都有机会等等，好像成了无主地一样。如果不是这个意思的话，那么能解释成给谁呢？我们看，第一款是朝鲜，它独立了，自成国家。第五款，南极，这里没有国家。第二款，台澎，那么根据开罗宣言，这是归还中国的，事实上，1945年10月，国民党政府也是收复了台澎。第三款，这个是针对苏联的。库页岛没有问题，1875年俄日条约说日本承认库页岛是沙俄的，1905年，日本通过日俄战争割去了北纬50度以南的库页岛，这里说的就是这一部分。但是这个千岛群岛可就有了争议。第三款，说的是太平洋上的原日本委任统治岛屿，比如什么加洛林、马绍尔群岛之类，这些是一战时日本从德国手里抢的，在国联下有个制度，叫委任统治，开罗宣言也提到过，1947年安理会决议，把这一部分交给美国托管，其实太平洋战争中，美军早就占了，只不过是走个法律程序而已。对中国最不利的就是这最后一款，日本放弃西沙和南沙，给谁？中国？不对，要是中国的话，为什么不和台湾澎湖写在一起呢？如西贡当局所说，这只能解释成针对另一个国家，那么转来转去，就是法国或者越南了。据说这一条就是法国提议写上去的。
全文大家自己看：http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1489993&extra=&authorid=159513&page=1
备注：虽然令人难受，必须承认，由于波茨坦条约的模糊规定，以及我国政府在历史上发表的具有法律效力的官方声明，事实上已经把本来被日本非法占据的琉球群岛，已经在波茨坦条约框架下被日本顺利地予以合法化。同时，由于禁止反言原则的存在，我国政府无法再质疑琉球的地位，所以我们可以看到，在中日东海争端的全过程中，中国政府从未对琉球的地位提出过质疑，这不仅仅是政治现实的限制，更有法理问题。之所以出现网上各种评论认为日本行使对琉球主权不合法，其实归根到底都是信息不对称问题而已。 中方认为和约本身是非法的，谁还管你里面写什么。你也承认中国和苏联没有签字或认同，何来＂毫无疑问＂？
楼主傻棒，是来找抽的。 楼主确实找事。我们就没承认过旧金山条约。 刘枪枪 发表于 2013-3-27 16:54 static/image/common/back.gif
楼主确实找事。我们就没承认过旧金山条约。
这篇文章后续还有很多内容呢 lbxyzd2 发表于 2013-3-27 17:06 static/image/common/back.gif
这篇文章后续还有很多内容呢
师母已呆。 张三和李四签订了协议：张三放弃自家的枣树一刻，良田二亩，王五家的六亩田由李四委托给张三代管。
请问王五愿意么？
现在美日玩的就是个舆论。
有一天会为此动起刀来的 楼主皮痒痒了？ 旧金山那个一直说是私下授予，不承认，其实小日本承认不承认的都一样，琉球都是中国的，那个南鸟岛之类的太平洋群岛，都是鬼子一战时从德国手里抢来的，谁拳头大就是谁的，国际法就是张擦屁股纸 本帖最后由 雪峰神剑 于 2013-3-27 22:08 编辑
楼主做奴才做惯了，非得要请个主子管着才舒服。
拳头就是国际法，拳头就是历史。 楼主这段时间上串下跳为那般，是钓鱼还是哗众取宠。 《波茨坦公告》被你无视了呵呵。
另外，中日建交的《中日联合声明》里可没提共和国和日本之间战争状态终止，只是说“不正常状态宣告结束”。对于台湾问题，“日本国政府充分理解和尊重中国政府的这一立场，并坚持遵循波茨坦公告第八条的立场。” 第八条全文如下
“（八）开罗宣言之条件必将实施，而日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。”
所以，别提琉球了，琉球根本没日本的事，哪怕日本在钓鱼岛问题上继续冒险，就等于（其实已经）撕毁了中日建交的《中日联合声明》，那么中国跟日本断交并继续回到“不正常状态”甚至“战争状态”也就是顺理成章的。
从法理上来说，如果日本没有遵守《波茨坦公告》的规定，就等于还没有无条件投降，即，二战并未结束。根据《联合国宪章》敌国条款，为防止侵略战争重演，任何国家（当然包括中国）可以不经过联合国批准，对日本采取任何必要的行动。 我想说楼主是奸细！ 官方还未公开对琉球的地位提出过质疑是因为时候还不到，这点你不用担心，不能一口吃个胖子。日本领土会限定在北纬30度以北，而美国会退回到关岛甚至珍珠港。 Beta 发表于 2013-3-28 12:33 官方还未公开对琉球的地位提出过质疑是因为时候还不到，这点你不用担心，不能一口吃个胖子。日本领土会限定 ...
你去看看周恩来的声明吧 lbxyzd2 发表于 2013-3-28 12:37 static/image/common/back.gif
你去看看周恩来的声明吧
你再活50年就能看到一个独立“中立”的琉球:lol Beta 发表于 2013-3-28 12:17 《波茨坦公告》被你无视了呵呵。 另外，中日建交的《中日联合声明》里可没提共和国和日本之间战争状态终 ...
“吾人自决的小岛”这就是最大的漏洞。所谓“吾人”就是指中美苏这几方。后面美国利用此漏洞，把琉球交给日本。中苏方面则一再发出具有法律效力的声明，要求美国允许日本恢复对琉球的领土主权。实质上等于承认琉球主权属日本 lbxyzd2 发表于 2013-3-28 12:45 static/image/common/back.gif
“吾人自决的小岛”这就是最大的漏洞。所谓“吾人”就是指中美苏这几方。后面美国利用此漏洞，把琉球交给 ...
任何条约或声明在实力和时间面前都是渣。 Beta 发表于 2013-3-28 12:17 《波茨坦公告》被你无视了呵呵。 另外，中日建交的《中日联合声明》里可没提共和国和日本之间战争状态终 ...
“吾人自决的小岛”这就是最大的漏洞。所谓“吾人”就是指中美苏这几方。后面美国利用此漏洞，把琉球交给日本。中苏方面则一再发出具有法律效力的声明，要求美国允许日本恢复对琉球的领土主权。实质上等于承认琉球主权属日本。所以琉球已实质上被这三个“吾人”“自决”给了日本了。 Beta 发表于 2013-3-28 12:46 static/image/common/back.gif
任何条约或声明在实力和时间面前都是渣。
如果你不顾法律，想单纯依靠实力。我想你只能等到中国的实力增长到可以把整个日本的国家和民族彻底消化和融合掉的那一天，才能看到我们能够按照自己的主张处置琉球。 lbxyzd2 发表于 2013-3-28 13:22 static/image/common/back.gif
如果你不顾法律，想单纯依靠实力。我想你只能等到中国的实力增长到可以把整个日本的国家和民族彻底消化和 ...
中国的目标不是日本，你先弄清楚主要矛盾再说。 Beta 发表于 2013-3-28 13:24 static/image/common/back.gif
中国的目标不是日本，你先弄清楚主要矛盾再说。
问题是琉球无论是从现实的民族与国家结构，还是国际公认的法律地位，都已经是没有争议地日本的一部分。难道你能够在不以日本为目标的前提下任意处置琉球问题？ 本帖最后由 Beta 于 2013-3-28 13:38 编辑
lbxyzd2 发表于 2013-3-28 13:28 static/image/common/back.gif
问题是琉球无论是从现实的民族与国家结构，还是国际公认的法律地位，都已经是没有争议地日本的一部分。难 ...
驻军琉球的是谁？
虽然说起来会很伤一些友好人士的心，但杀鸡儆猴之前鸡一直以为自己是猴。 Beta 发表于 2013-3-28 13:36 static/image/common/back.gif
驻军琉球的是谁？
即使美军撤离琉球你就可以处置琉球么？你有什么资格？
苏联撤出蒙古，也没见到中国可以处置蒙古呢 lbxyzd2 发表于 2013-3-28 13:39 static/image/common/back.gif
即使美军撤离琉球你就可以处置琉球么？你有什么资格？
苏联撤出蒙古，也没见到中国可以处置蒙古呢
呵呵，我可没有资格替琉球人替中美处置琉球，我的讨论到此为止。如果你对这些很有兴趣，可以多看看国际关系、地缘政治、历史地理之类的书。 lbxyzd2 发表于 2013-3-28 13:39 static/image/common/back.gif
即使美军撤离琉球你就可以处置琉球么？你有什么资格？
苏联撤出蒙古，也没见到中国可以处置蒙古呢
还是那句话，法律协定只是擦屁股纸，实力决定一切，这不是法理问题。这是政治，这是战争，这是生存空间 龙牙侯 发表于 2013-3-28 14:42 还是那句话，法律协定只是擦屁股纸，实力决定一切，这不是法理问题。这是政治，这是战争，这是生存空间
且不谈对法律的有效运用是国际实力的重要组成。除非你的实力已经大到足以整合世界，否则不顾国际遵循的法理而运用实力，绝对会带来难以承受的祸患。美国在中东的困境已经成为最好的例证 龙牙侯 发表于 2013-3-28 14:42 static/image/common/back.gif
还是那句话，法律协定只是擦屁股纸，实力决定一切，这不是法理问题。这是政治，这是战争，这是生存空间
日本吞并琉球靠的也是实力，中国满清丢的几百万土地也是因为实力。拿回港澳同样也是实力。楼主哗众取宠，别有用心。 龙牙侯 发表于 2013-3-28 14:42 static/image/common/back.gif
还是那句话，法律协定只是擦屁股纸，实力决定一切，这不是法理问题。这是政治，这是战争，这是生存空间
日本吞并琉球靠的也是实力，中国满清丢的几百万土地也是因为实力。拿回港澳同样也是实力。楼主哗众取宠，别有用心。 不能忽左忽右了 发表于 2013-3-28 15:39 日本吞并琉球靠的也是实力，中国满清丢的几百万土地也是因为实力。拿回港澳同样也是实力。楼主哗众取宠， ...
日本吞琉是什么样的时代？二战前的国际法律跟二战后的现代国际法一样么？港澳能拿回来，条约规定恰恰是最重要的基础之一，没有条约的法理基础，中国即使有实力也没有施展的空间
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