胜者 发表于 2013-3-20 21:04:17

忙总有关资产净利率的一句话,请教怎么理解

本帖最后由 胜者 于 2013-3-20 21:19 编辑

记得忙总说过,一个企业如果资产净利率小于15%,就没有达到有效积累的阶段

我的问题是
1、
“有效积累”的具体含义是什么,是否资产净利率大于15%,财务杠杆才能发挥积极作用?
2、
有没有一个从各行各业综合起来看的,普遍角度衡量的,判断资产净利率水平的标准?
比如说,企业的资产净利率大于15%,其获利能力的等级为高?或者小于15%,等级为低?
还是说,只能针对具体行业,在其内部对不同企业的资产净利率进行对比?
3、
如果可以按低、中、高,把资产净利率划分为三个等级,分布应该是什么样的?
4、
百度了一下,发现媒体文章在评价上市企业获利能力的时候,好像资产净利率很少用,净资产收益率用得多,为什么?
是因为每股收益和后者的关系更直接,因而更直观吗?
如果是,各企业的负债率不同,用净资产收益率指标横向比较获利能力,可比性不是比资产净利率差么?

请指教,谢谢{:soso_e100:}

temptemple 发表于 2013-3-20 21:34:05

沙发,期待茶馆有人在这方面有涉猎

onlyforus 发表于 2013-3-20 22:18:00

稳定收益的长期国债利率已经接近10个点,虽然敌不过通胀

如果投资收益不远远高出,那就是失败

资产净利率是投资回报,事实上多数融资成本远高于15%,大企业也许低于,要是收益率不行……

很多企业主要资金是融资,房产商最典型,净资产很低大势好的时候也可以猛赚,如果按销售利润率算岂不是很天真;P

胜者 发表于 2013-3-21 22:41:09

onlyforus 发表于 2013-3-20 22:18 static/image/common/back.gif
稳定收益的长期国债利率已经接近10个点,虽然敌不过通胀

如果投资收益不远远高出,那就是失败


有启发
国债利率是机会成本,收益率是要大于机会成本才行

证监会明确规定,上市公司公开增发时,最近三年的加权平均净资产收益率不得低于6%
这应该是从投资人的机会成本考虑吧?就是说,要大于银行存款利率才有吸引力

胜者 发表于 2013-3-21 22:42:37

收益率指标林林总总,估计不下几十个,头大得很
简单分一下,不知道对不对

企业运营角度的
1、毛利率
2、净利率
3、基本获利率= 息税前利润/总资产平均余额。息税前利润越大,说明企业创造新价值的能力越强
4、资产净利率
5、投资收益率=息税前利润/净资产

股东利益最大化角度的
1、净资产收益率
2、每股净利
3、格雷厄姆的股票投资收益率,EBIT/EV=息税前利润除以企业价值(相当于公司股票总市值加净有息债务)
4、巴菲特的公司投资收益率,息税前利润除以净有形资本
5、已动用资本回报率=当期息税前利润/当期平均已动用资本。可用来作为显现企业运用资本能力的指标。当ROCE大于要求收益率(无风险收益加风险收益率)时,股东将会获得剩余收益,有价值增值

所谓的有效积累,是否就是最后一个公式所说的剩余收益、价值增值

onlyforus 发表于 2013-3-21 22:47:15

胜者 发表于 2013-3-21 22:41 static/image/common/back.gif
有启发
国债利率是机会成本,收益率是要大于机会成本才行



不搞现金分红

账面数字看黑心程度

胜者 发表于 2013-3-21 22:59:22

菜鸟继续瞎琢磨{:soso_e113:}

资产净利率应大于15%,假设观点没问题,尝试理解一下:
如果企业负债率50%,则权益乘数为2
则净资产收益率=15%*2=30%
一个国外管理咨询公司对息税前净资产收益率的划分,33%以下为低
由于息税前利润比净利润大,若以33%为参照,30%貌似有合理性
也就是说,忙总的观点有道理

以上分析等待牛人来砍
我的问题是:
忙总为何使用资产净利率,而不用净资产收益率,出于偶然原因,还是由专业原因决定的?

二毛 发表于 2013-3-22 09:31:22




这是西方评价企业运营效率的主要标准,如果学过西方财务就知道了。资产净利润率主要用来衡量企业利用资产获取利润的能力,反映了企业总资产的利用效率。15%是基于多年通胀率+无风险回报率(一般按国债利率计算)计算的平均值。低于这个,实际资产运营效率就是负的,俗称啃床板。



胜者 发表于 2013-3-24 23:56:57

胜者 发表于 2013-3-21 22:59 static/image/common/back.gif
菜鸟继续瞎琢磨

资产净利率应大于15%,假设观点没问题,尝试理解一下:


分析果然有误
30%的净资产收益率,算出来的息税前净资产收益率居然是48%,差的不是一点点
以下是计算过程,希望别再出错了,写诗爱好者伤不起啊


假设资产净利率=15%,负债率=50%(净资产=负债)
则:净资产收益率=30%
又假设债务利息率=8%,所得税=25%
则:投资收益率=息税前利润/净资产=(净利润+利息额+所得税额)/净资产=30%+8%+所得税额/净资产

因为:净资产收益率=净利润/净资产=利润总额(1-25%)/净资产=30%
所以:利润总额=净资产*30%/75%
又因为:所得税额=利润总额*25%
所以:所得税额=(净资产*30%/75%)*25%

把所得税额代入:投资收益率=30%+8%+所得税额/净资产=38%+【(净资产*30%/75%)*25%】/净资产=38%+10%=48%

那个国外咨询公司的标准是投资收益率大于33%,为中等水平
假设这个标准是专业的(改时间再倒推一下,看净资产收益率是多少)
把“中”理解为有效积累,等于说,息税前净资产收益率大于33%,为有效积累
而48%远大于33%
所以,资产净利率大于15%才能有效积累,观点似有偏颇


原因可能有两个
一是这个观点只适用于某些类型的企业
二是资产净利率是净资产收益率的笔误
关于第二点原因,百度了一下论据
1、巴菲特特别推崇净资产收益率15%以上的企业。(这里面有对我来说很复杂的原因)
2、光大证券研究所的报告显示,2003年,全国规模以上工业企业息税前总资产收益率高达7.5%,息税前净资产收益率更是高达12%,远高于1年期贷款利率。(12%就算高了?)
3、对于成长型投资人而言,净资产收益率一般要求在15%以上甚至更高,但从目前A股市场上净资产收益率超过15%的公司,其股价一般都比较高。(成长型,和“有效积累”相关)

还得继续瞎琢磨,才有望全面梳理明白

胜者 发表于 2013-3-25 00:06:07

二毛 发表于 2013-3-22 09:31 static/image/common/back.gif
这是西方评价企业运营效率的主要标准,如果学过西方财务就知道了。资产净利润率主要用来衡量企业利用 ...

有启发

资产净利率和净资产收益率
作为评价获利能力的指标,交叉部分弄得菜鸟很糊涂

从必要报酬率的角度再辨析一下
甚至联系净现值、内部收益率
或许能把两者的角色、使用范围的区别彻底搞明白

二毛 发表于 2013-3-25 10:45:41

胜者 发表于 2013-3-25 00:06 static/image/common/back.gif
有启发

资产净利率和净资产收益率




这是两个不同评价标准,资产净利率是衡量长期运营水平的指标,一般是股东或董事会评价运营团队能力的指标;净资产收益率是衡量短期赚钱标准,是股市操作的定价基础。

好的企业不一定有好的股价表现,因为好企业一般强调百年老店,细水长流,不在乎股价表现;在乎股价表现的一般都是竭泽而渔的投机企业,喜欢把家当一把火烧了,辉煌一把,吃了今天,不管明天。所以净资产收益率过高的企业大部分是短命的,相反资产净利率高的企业大多是百年老店,但是不一定是适合炒股的对象,因为股价几乎没有波动。

这些都是西方企业财务的基本常识,本科二年级教材就有。看看书就知道了。













二毛 发表于 2013-3-25 10:46:29

胜者 发表于 2013-3-25 00:06 static/image/common/back.gif
有启发

资产净利率和净资产收益率




这是两个不同评价标准,资产净利率是衡量长期运营水平的指标,一般是股东或董事会评价运营团队能力的指标;净资产收益率是衡量短期赚钱标准,是股市操作的定价基础。

好的企业不一定有好的股价表现,因为好企业一般强调百年老店,细水长流,不在乎股价表现;在乎股价表现的一般都是竭泽而渔的投机企业,喜欢把家当一把火烧了,辉煌一把,吃了今天,不管明天。所以净资产收益率过高的企业大部分是短命的,相反资产净利率高的企业大多是百年老店,但是不一定是适合炒股的对象,因为股价几乎没有波动。

这些都是西方企业财务的基本常识,本科二年级教材就有。看看书就知道了。













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