du_yi_long 发表于 2013-3-21 12:29:45

花酒 发表于 2013-3-18 10:43 static/image/common/back.gif
我也不知道是不是带了感情因素,顺着感觉说而已。我没说支持核爆,说朝鲜人有骨气。
这对中国有啥具体实 ...

想投降美国的国家又不止朝鲜一个,越南各方面比朝鲜强多了,跟中国有海洋陆地冲突,位置正好是中国海洋运输命脉,人口也比朝鲜多,打仗经验远比朝鲜丰富,地理位置更好,越南南方的老百姓也更喜欢美钞,美国还养着100多万带路党,周边又是东南亚腹地,说起来搞事能力远远超过朝鲜。
人家越南党政军领导可没那么傻,投降之后,一个休克疗法就玩完,然后越共被吊电线杆,就这个下场。
朝鲜更惨,越南处热带,物产丰富,至少不会饿死,朝鲜休克一下,冬天冻死,饿死,即便有矿也没戏,正好被金融机构搞掉,靠韩国也没戏,韩国金融机构在上次金融危机中已经被美国控制住。
所谓骨气不能看表面,老百姓其实问题不大,军人可未必,朝鲜军人经商,走私,贩毒,印假钞等等都干了多少年了,这种军队的骨气有毛呀,我知道一点国家在杨家将主政“军队要吃饭”那个年代,有个亲戚在军队煤矿干过,整个一个电话白条管理模式,帐都没有,49年前国军其实就是被军队经商给害死的。
朝鲜不是靠党集体领导形成利益集团,而是家族企业,利益链条是从上到下发生活用品和奢侈品来笼络上层,跟本吃不住美国的糖衣炮弹,伊拉克上层就是被糖衣炮弹给打垮的。

bxdfhbh 发表于 2013-3-21 17:24:08

du_yi_long 发表于 2013-3-21 12:29 static/image/common/back.gif
想投降美国的国家又不止朝鲜一个,越南各方面比朝鲜强多了,跟中国有海洋陆地冲突,位置正好是中国海洋运 ...

朝鲜现在是世袭士族政治。

整个国家的干部提拔制度是上级赏识提拔下级,结果几十年后就形成了士族门阀。祖辈是打天下的革命前辈,后辈就是国家领导人;祖辈是干部,后辈就是干部;祖辈是老百姓,想做官,做梦。
现在金三胖周围是一圈红三代。
这些人从小在干部家庭长大,从小过得就不是老百姓的生活,长大后在叔叔伯伯的培养下从政,最后成为新一代的干部群体。而他们的生活用品和奢侈品都是金家发给他们的,他们的特权地位都是金家给的,也因此高度拥护金家。

bxdfhbh 发表于 2013-3-21 17:27:28

朝鲜现在制毒贩毒、制造假钞,这是哪门子的骨气。
现在到处要饭,向中国讨粮食,向韩国美国勒索粮食,这是哪门子的骨气。
在大搞原子弹的时候国内的老百姓饥寒交迫,这是哪门子的骨气。

让自己的子民吃饱饭才是最大的骨气!
到处讨饭都养不活老百姓才是最大的耻辱!

现在朝鲜在中国罩着下,中国是支持金家的,他们根本没有安全问题。
为什么还要搞核武器?
他们根本不甘心做中国的小弟,想翻天,想独立当老大而已。

朝鲜从来不甘心做中国小弟,从金二胖时代就很想转投靠美国以拿到更多好处,但是美国不要。
现在朝鲜搞原子弹,一方面可以威慑中国,另一方面可以威胁美国给自己更多好处,而且转投美国底气更足了。

乱翻书nn 发表于 2013-3-21 19:49:50

本帖最后由 乱翻书nn 于 2013-3-21 19:55 编辑

bxdfhbh 发表于 2013-3-21 17:27 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
朝鲜现在制毒贩毒、制造假钞,这是哪门子的骨气。
现在到处要饭,向中国讨粮食,向韩国美国勒索粮食,这是 ...

说二胖想投靠老美,这个太寒碜他了
老美90年代就开始跟北棒扯不发展核技术的事情,老美用重油补偿
北棒的核电站一直没停,两个要拿钱出来冤大头南棒小日本不干了(可惜SB北朝 黑岛人 的帖子被删,不然可以看到北棒如何跟米帝耍流氓的)

金家,以2000万人对南棒5000万人,工业能力的差距也许更大,即算米帝不参与,北棒如果不是背靠中俄的话,早被推了,也难怪丫天天想着拿个核玩具在手上

PS:回头看看北棒炸宁边冷却塔的时间,2008-6-27,兔子为了奥运还真是下了血本啊

乱翻书nn 发表于 2013-3-21 20:06:31

龙之力量 发表于 2013-3-19 00:16 static/image/common/back.gif
一个本土只有中国一个省大的地方能够一度四海称霸,现在还能捣鼓航母,派个把核潜艇向萨达姆丢丢导弹,学 ...

对比,不管横向还是纵向都要在一个线上
刚好黄河故人兄早两个月说:把今天的河北划给希特勒,丫二战赢定了!{:4_238:}

du_yi_long 发表于 2013-3-21 20:29:19

bxdfhbh 发表于 2013-3-21 17:24 static/image/common/back.gif
朝鲜现在是世袭士族政治。

整个国家的干部提拔制度是上级赏识提拔下级,结果几十年后就形成了士族门阀 ...

历史上只有中国喜欢养小弟,花钱买安全,花钱图个虚名,美帝从来就不这样干。能当美小弟弟的都是有钱有油的主,能不断剪羊毛,交保护费。
另外世界上到处搞热点也是美国的特长,阴蒂国还搞的隐蔽点,美帝国就直接上,世界最好永远到处都打仗才是符合美国利益的。
换句话讲,两德合并,美国后悔没有,一合并就搞出个欧盟,发行欧元直接先美元桌子,假如东亚没朝鲜,中日韩立刻搞出个亚元,美帝国等着吃屎吧,两个钱包立刻没了,还闹出个亚元,还不如RMB一家独大鸟。

wisele 发表于 2013-3-22 10:30:10

思炎 发表于 2013-3-21 11:55 static/image/common/back.gif
看了一下你和龙兄“辩论”的根源是出于上面的那句:




禀告思炎,我已经退出战圈了…    :shutup:

而令人不爽的根源出自这句~~ 有人说︰看看说这话的那个国家现在是神马鸟样。:lol

另外,我在12 楼也说了 “中国虽不至于要做为朋友两肋插刀的傻冒, 但也不用做毫无原则的逐利者”。
中国人传统道德观是君子爱财,取之有道,所以我认为个人如此,国家也如此。

花酒 发表于 2013-3-24 22:35:02

思炎 发表于 2013-3-21 11:48 static/image/common/back.gif
只要不违反论坛规矩,你不用担心看法与观点的不同,有理有据探讨是欢迎的,并且你到目前为止的交流态度 ...

东方时事评论那么有力的文章对你不起丝毫作用,一个阴谋论就否定了。我就算弄出一本书也不会起什么作用吧。
你觉得骨气不合适,是我们对这个词的理解不同。我不看重它的精确含义,骨气胆气硬气啥气的只是叫法不同。改成a气吧,这样就没感情色彩了
一点感受:除非人自己想改变了萌生改变的需求了才能改变想法。

lbxyzd2 发表于 2013-3-25 09:42:13

朝鲜最大的骨气就是誓死不要脸

lbxyzd2 发表于 2013-3-25 09:42:46

花酒 发表于 2013-3-24 22:35 static/image/common/back.gif
东方时事评论那么有力的文章对你不起丝毫作用,一个阴谋论就否定了。我就算弄出一本书也不会起什么作用吧 ...

东方时事就是垃圾文章

思炎 发表于 2013-3-25 11:25:36

花酒 发表于 2013-3-24 22:35 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
东方时事评论那么有力的文章对你不起丝毫作用,一个阴谋论就否定了。我就算弄出一本书也不会起什么作用吧 ...
所谓骨气是你提的,这个词并不是重点,我在这楼回复得已够多了,其他茶友也回复了不少,而你没有具体依据来回应和反驳诠释。

你回复我是转帖东方时事的评论和“一个朝鲜人的辩解”(这我已点评过了)。

至于转帖的东方时事的内容,是你认为有力{:soso_e100:}
其实如果你对于国际局势和时事一直关心,并愿意稍微花点时间了解的话,就根本无需我浪费时间再点评(我很忙的呀),我用阴谋论这词算客气的。

我倒是期待你出本书,至少你结合依据提出自己的观点回应发帖也好。 说得好,自然会有掌声的。

这里再浪费点时间稍微点评一下这篇你认为那么有力文章

必须指出的是,在中国因“中国政府早在几十年前、就率先承诺绝不率先使用核武器、特别是不对无核国家使用核武器”这一“最高核道德”的“自觉约束”下,目前“暂不能公开。。。。。。在“东北亚(日本)”、或“朝鲜半岛去核化(韩国)”去核之前、基于朝鲜自身的核心利益而“悍然”地一再核爆、本质上“即便不是主观、但也客观地”为中国、俄罗斯等全球战略“及时分担了部分战略压力”。
转帖短短内容中用了NNnnnnnnnnn的引号,看着真叫个累。 有话就说,何必搞得神神秘秘,欲语还休

目前“暂不能公开
也有内幕? {:4_268:}

韩国去核???为中俄分担了部分战略压力?

作者为何将悍然加引号?是认为中国政府口是心非?
而这正是西方毫无根据质疑中国政府官方一再强调“朝鲜无核化”的立场,认为中国是幕后策划或纵容朝鲜。。。
这不是阴谋论吗?

1976年1月,韩国在美国的逼迫下放弃核计划(当然美国不是国际主义精神,是为了更好的控制韩国)

朝鲜核问题,请看一下官方解释
http://news.xinhuanet.com/ziliao/2003-01/08/content_683434.htm


而事实是:在3次朝鲜核爆间。。。美国同意了韩国延长弹道导弹射程,可打到中日俄;美国将与日本一道部署先进雷达(这是难道如东方说的,朝鲜是为中俄分担了部分战略压力?)

随着朝鲜半岛军事对抗气氛日趋浓重,韩国国内出现要拥有核武器,自我核保护的声音和民意抬头。
韩国更要依赖美国,之前和日本因为岛屿问题争端,也因此有共同敌人而要合作。

这次习总访俄罗斯发表的联合声明中很重要的一条是:中俄合作深化反导协助!

一份被提前预测、且非常肯定地给出“时机、原因、甚至结果”的所谓“巧合”,它还算得上是一种巧合吗?

大家不妨想想,当年,为什么美国会威胁“如若不从、就要将巴基斯坦炸回石器时代”?特别是,为什么在时任巴基斯坦总统的穆沙拉夫、在“不愿意满足美国要求(全面倒向美国)”的巨大压力之下“正式披露这一内幕”从而公开发出“求救信号”之后,朝鲜就在短时间悍然进行了“第一次核试验”?特别是,为什么在朝鲜“悍然”之后,巴基斯坦局势当时就迅速稳定下来?所有这些,
难道真是“国际博弈”中的什么“巧合”吗?
用了一堆巧合,写作技巧不错 {:4_268:}

可稍微愿意花点时间了解一下,就知道写得是多么牵强,很多漏洞。

首先,巴基斯坦是在1998上半年正式成功拥有核武的,而作者说“美国会威胁巴基斯坦如若不从、就要将巴基斯坦炸回石器时代”?,其实是为攻打阿富汗说的(2001年)

而朝鲜第一次核试是2006年10月

这些被作者用“巧合”串(拼凑)在一起了 {:4_238:}

作者说: 有些媒体与观点的“消极论调”根本无益于中国核心利益、反而绝对有害于中国核心利益的
虽然美国对中国的围堵令人气愤,但不尊重事实而拼凑出来的悠忽,也和JY一样误导读者和网民,不利于中国核心利益。
建议不愿花时间做功课的网民,还是看新闻联播和外交部发言更靠谱。。。




o沸点冰点o 发表于 2013-4-6 14:56:04

40万志愿军血汗铸就的友谊,对于金二胖来说,应该没什么情感,他不是那个时代过来的
只是继承了祖辈的权利

最有效的还是要用利益来拉拢来制约

ponly 发表于 2013-4-6 19:17:53

自己总有一种感觉:金家对朝鲜的统治会砸在三胖子的手里。

愚者乐言 发表于 2013-4-7 13:24:55

假设开战,不讨论可不可能的情况了,根据你所理解的历史,你认为半岛及东亚局势将如何推演?
核弹等已经是既定事实,就不浪费口水了
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