iceorb 发表于 2013-3-5 22:23:42

3D打印这种分子级别的技术对当今人类根本就不是问题

本帖最后由 iceorb 于 2013-3-5 22:35 编辑

希格斯粒子发现代表人类基础理论储备已经跨入玻色子层次。

石墨烯的提取代表人类微观技术储备已经跨入原子层次。

3D打印这种分子级别的操作根本不在话下。

说3D打印不行的人是从传统机械的角度分析3D打印技术。

传统机械是"从大到小"制造物品。

3D打印是"从小到大"制造物品。

3D打印制造的产品将比传统机械制造的产品具有跟好的物理特性,这是必然的。

3D打印需要大功率激光器是因为对分子的排列和聚合等操作需要大量能量。

3D打印能制造分子尺度的零件,这是传统机械望尘莫及的。

使用分子尺度的零件建立的"机械系统",将帮助人类精确的操作原子和亚原子粒子。

当人类能精确操作亚原子粒子时,核聚变发电才能真正商业化。。。

这一切都毫无意义,因为板上丁丁了。

唯一有趣的就是,物理学下一个突破在哪里?

nova2000 发表于 2013-3-6 17:47:46

下一个突破在于战胜光速~~O(∩_∩)O~~

tangcoms 发表于 2013-3-7 11:23:10

本帖最后由 tangcoms 于 2013-3-7 11:38 编辑

太小CASE啦,直接请盘古出山,鸿钧老祖帮忙,一切都OK啦!{:soso_e120:}

宇宙大爆炸前,归鸿钧老祖管;以后,盘古的事!{:soso_e144:}

tangcoms 发表于 2013-3-7 11:40:34

尼玛当原子分子是C25砼呀?你想捏什么形状,他就能变成什么形状并硬化固化?{:soso_e112:}

葡萄 发表于 2013-3-7 12:47:19

科普:世界最小电动机有多大?

http://news.xinhuanet.com/world/2011-09/05/c_121979710.htm

新华网北京9月5日电  世界最小的电动机有多大?仅是头发丝的六万分之一粗细。这种单分子结构、直径1纳米的电动机由美国塔夫茨大学研究人员制造成功,未来有可能广泛应用在医药、工程等领域。

葡萄 发表于 2013-3-7 12:54:10

比较详细的介绍

http://www.36kr.com/p/45525.html

Tufts大学的科研人员研制出一款“分子电机”,大小只有一纳米。虽然并非全球首个单分子电机,但你可以通过一个扫描电子显微镜的探针让这台电机转起来。

这种分子电机仅由一个分子组成,但的确是一台机器,是通过把一个丁基甲基硫醚分子吸附到到一个铜基板上做成的。硫原子(下图中的黄球)朝下,起到枢轴作用,碳原子则向外延伸。

牧古 发表于 2013-3-7 15:34:33

本帖最后由 牧古 于 2013-3-7 15:35 编辑

葡萄 发表于 2013-3-7 12:54 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
比较详细的介绍

http://www.36kr.com/p/45525.html


葡萄,我觉得对于纳米技术这块,我们还等待很长的一段时间。对于我这样的科研打工者而言,这些消息我不否认其中的成绩,但是,这其中的炒作的成分实在太大了。说句简单的,每一篇文章的“conclusion”部分,基本都是在吹牛。

另外,石墨烯的大规模应用这个我不了解,我只是知道这个东西的生物安全性有待于进一步的研究。就我了解的情况和自己身边的人的研究看来,结果并不乐观,值得我们好好地重视与研究。

谈到石墨烯,我就再说一下科研经费的问题。去年在成都四川大学参加中国化学会第28届年会的时候(这个年会因为恰逢中国化学会成立80周年,所以与会人员的级别和所做报告的数量都是比较可观的,单出席开幕式的两院院士就有50多位),与会人员所做的报告中有三分之一与石墨烯相关。关于石墨烯研究热一些无可厚非,但实在也不应该这样个热法。

tangcoms 发表于 2013-3-7 16:17:02

牧古 发表于 2013-3-7 15:34 static/image/common/back.gif
葡萄,我觉得对于纳米技术这块,我们还等待很长的一段时间。对于我这样的科研打工者而言,这些消息我不 ...

炒股的忽悠道具,你们多送点钱给人家就对了!

chalet 发表于 2013-3-7 17:47:52

牧古 发表于 2013-3-7 15:34 static/image/common/back.gif
葡萄,我觉得对于纳米技术这块,我们还等待很长的一段时间。对于我这样的科研打工者而言,这些消息我不 ...

从学术角度来说,前景不见得那么光明,谨慎为好;
从科研人员自身利益角度来说,吹得越响越好,甚至互相圆谎;
从产业发展角度来说,可能突破的方向并不很多,但是突破就意味在残酷的全球产业升级中领先一步,或者多一口气,所以即使只有1%的希望,也投入100%的努力和金钱。。。

所以,看戏一定要理解各方演员的内心,是吧:D

葡萄 发表于 2013-3-7 23:05:19

牧古 发表于 2013-3-7 15:34 static/image/common/back.gif
葡萄,我觉得对于纳米技术这块,我们还等待很长的一段时间。对于我这样的科研打工者而言,这些消息我不 ...

现有国内量产的规模是300吨,我之所以关注纳米级别的打印。是因为,这个可以解决石墨烯在量产中的两个问题,1.不均匀 2. 成品率低。

还有无论石墨烯还是打印机,确立技术标准前,这里特指美国确立技术标准体系前产业化的投入我都不看好。

friedchicken 发表于 2013-3-8 00:02:33

葡萄 发表于 2013-3-7 23:05 static/image/common/back.gif
现有国内量产的规模是300吨,我之所以关注纳米级别的打印。是因为,这个可以解决石墨烯在量产中的两个问题 ...

为什么总要等美国人的标准?中国人自己就不会设定标准让别人遵守吗?

葡萄 发表于 2013-3-8 00:40:32

friedchicken 发表于 2013-3-8 00:02 static/image/common/back.gif
为什么总要等美国人的标准?中国人自己就不会设定标准让别人遵守吗?

关键技术掌握在美国手里短期里我们自己的自主研发又扛不住美国升级的速度【昨天还有人提中移动想搞自己的手机软件自主系统,架不住美国人软件系统的升级速度而打了退堂鼓】

暂时只能做这种省时 省力 与省钱的山寨路线了。

葡萄 发表于 2013-3-8 00:40:34

friedchicken 发表于 2013-3-8 00:02 static/image/common/back.gif
为什么总要等美国人的标准?中国人自己就不会设定标准让别人遵守吗?

关键技术掌握在美国手里短期里我们自己的自主研发又扛不住美国升级的速度【昨天还有人提中移动想搞自己的手机软件自主系统,架不住美国人软件系统的升级速度而打了退堂鼓】

暂时只能做这种省时 省力 与省钱的山寨路线了。

手不释卷 发表于 2013-3-8 09:36:27

葡萄 发表于 2013-3-7 23:05 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
现有国内量产的规模是300吨,我之所以关注纳米级别的打印。是因为,这个可以解决石墨烯在量产中的两个问题 ...

葡萄,您说的300吨应该来自“墨西科技”
http://www.morsh.cn/
可是另有文章指出:华丽家族旗下的着家企业并非生产“真正意义”的石墨烯而是石墨微片
http://www.21cbh.com/HTML/2013-2-25/5NNDE3XzYyNjE5Ng.html
“石墨微片是有比较高的技术含量,因为提纯的技术比较难,但是其应用和石墨的应用领域比较重合,主要应用于锂电池领域,因为锂电池本身的负极就是石墨。”

另外两家的产量分别是
“2011年,贝特瑞发布公告称公司拥有石墨烯,称日产1公斤”
“金路集团...目前,年产1.5吨石墨烯的中试生产线于2012年11月中旬通过鉴定”

我感觉下面的说法很有道理
“石墨烯由于是以单位原子为单位,故多以面积计算,如以重量算计,对角线30英寸可能就是0.1毫克左右,以公斤或吨来计算的,都称不上是石墨烯”

您看呢?

葡萄 发表于 2013-3-8 13:53:02

手不释卷 发表于 2013-3-8 09:36 static/image/common/back.gif
葡萄,您说的300吨应该来自“墨西科技”
http://www.morsh.cn/
可是另有文章指出:华丽家族旗下的着家 ...

多谢明白了

Spring1978 发表于 2013-3-8 15:44:53

从墨西科技对其产品描述看,其对电池的性能提高不是太明显,可能对其质量改善有帮助!

天地外流江 发表于 2013-3-8 15:51:28

葡萄老兄能否指点一下,就3d打印的就业前景,我这个传统制造业的简单劳动者该进行哪些技能储备,适应可能是颠覆性的产业变革,感觉这是改变自己人生轨迹的一次机遇。(小弟目前没有接触制造业技术性的工作,不过以前学过CAM/CAD软件,感觉就三维造型而言,3d打印和传统思路一致的)

temptemple 发表于 2013-3-8 16:20:14

葡萄 发表于 2013-3-8 00:40 static/image/common/back.gif
关键技术掌握在美国手里短期里我们自己的自主研发又扛不住美国升级的速度【昨天还有人提中移动想搞自己的 ...

日本当年是不是想搭建自己的结构太快,导致它科研突破全失败啊。
日本的东西感觉特小家子气。

葡萄 发表于 2013-3-9 13:13:11

天地外流江 发表于 2013-3-8 15:51 static/image/common/back.gif
葡萄老兄能否指点一下,就3d打印的就业前景,我这个传统制造业的简单劳动者该进行哪些技能储备,适应可能是 ...

美国确立技术标准前百分之九十九的打印公司都是破产被兼并与被重组的命。不过美国第二大打印公司已经开始在中国大学推广他们的系统软件。就和微软当年在国内通过视窗教材培育中国潜在的客户一样。你不妨去看看具体情况。自己做选择前看看再说。国内有关部门目前评估师20年中成本进入大规模推广期。而就我个人理解十年就可以做到。这个判断比有关部门的快是因为是现行打印机速度一百倍的打印机德国已经发布。

天地外流江 发表于 2013-3-9 13:29:59

多谢葡萄兄,马上回去查资料。个人感觉现行打印机的瓶颈在于精度与速度的平衡、耗材及价格的制约。速度嘛,不知道通过粗精分次加工能不能有效提高。

手不释卷 发表于 2013-3-9 15:39:17

葡萄 发表于 2013-3-9 13:13 static/image/common/back.gif
美国确立技术标准前百分之九十九的打印公司都是破产被兼并与被重组的命。不过美国第二大打印公司已经开始 ...

我觉得,3D更多的是应用于
1.)不能或难以大批量低成本生产的零部件。
比如涡轮发动机的整体涡轮盘、异型的起落架
普遍的特点是:高价值,普通生产程序过于复杂

2.) 产品研发初期,尚未进入批量生产阶段
比如原型机的研制

3.) 航天,外太空
在可见的未来,很难通过地球大批量运送原料及加工设备进入太空。最好的方式就是就地取材,以及用最节约的方式生产出合适的产品。在外太空,仅用于失重(或微重力)空间产品的结构强度要求和空间尺寸要求要比地面要求低很多。可以想象占总重量比例较少的核心部件由地球制造并送上太空,而其它所有占大重量比的结构件均在外太空制造并生产出来的外太空基地,应该是3D打印最能发挥能量的地方!

葡萄 发表于 2013-3-9 20:10:21

天地外流江 发表于 2013-3-9 13:29 static/image/common/back.gif
多谢葡萄兄,马上回去查资料。个人感觉现行打印机的瓶颈在于精度与速度的平衡、耗材及价格的制约。速度嘛, ...

德国上个月发布的微型纳米打印机是现在通用打印机速度的一百倍。相关新闻你可以看3d打印机基础知识我在今天的回复。机器下半年正式发售,并且研制者称还能够进一步提高速度。新闻里没有提提高速度到什么程度。下半年就知道了。

葡萄 发表于 2013-3-9 20:12:20

手不释卷 发表于 2013-3-9 15:39 static/image/common/back.gif
我觉得,3D更多的是应用于
1.)不能或难以大批量低成本生产的零部件。
比如涡轮发动机的整体涡轮盘、异 ...

这里与大 规模生产的关系很多人有个误区。这个技术优势在于,不再让大规模生产成为降低生产成本的唯一选择。很多过去的大规模制造商的服务对象会被更多个性化的需求市场细分。

天地外流江 发表于 2013-3-10 00:34:20

葡萄 发表于 2013-3-9 20:12 static/image/common/back.gif
这里与大 规模生产的关系很多人有个误区。这个技术优势在于,不再让大规模生产成为降低生产成本的唯一选择 ...

正解。的确3D打印不能或难以大批量低成本生产的零部件,因为许多零部件不再需要大批量生产了

土匪王 发表于 2013-3-10 01:31:39

我觉得3d打印在特殊领域有用,在一般领域,还是现在的制造方式有用

手不释卷 发表于 2013-3-10 19:25:53

葡萄 发表于 2013-3-9 20:12 static/image/common/back.gif
这里与大 规模生产的关系很多人有个误区。这个技术优势在于,不再让大规模生产成为降低生产成本的唯一选择 ...
呵呵,忽然考虑到一点3D打印可能有革命性变化的一点:
在制造零部件中,有些设计在考虑到装配因素时不得不在复杂性或精度、性能上做出妥协。而3D或许是取消这些妥协的关键
乱说一下,比如某些轴承,可以直接将钢珠打印在滚道内部不用考虑安装问题,或许性能上会有提高或者重量的减轻

qaz1wsx1edc 发表于 2013-3-10 20:03:34

理论永远是超前于技术的。

我觉得能将理论大规模的用于技术才是工业革命的根本。

所谓的3D打印机我觉得目前来说很少能有在分子层面上精确的控制。

能切开一定数量的分子键,然后重新建立一定数量的分子键我觉得才是3D打印机的最终目标。

塔里木河 发表于 2013-4-7 18:04:36

牧古 发表于 2013-3-7 15:34 static/image/common/back.gif
葡萄,我觉得对于纳米技术这块,我们还等待很长的一段时间。对于我这样的科研打工者而言,这些消息我不 ...

像这种还在大量发文章的领域,

和实用之间肯定是有差距。

如果已经可以实用了,

研究人员也就不能发文章了。

塔里木河 发表于 2013-4-7 18:08:53

temptemple 发表于 2013-3-8 16:20 static/image/common/back.gif
日本当年是不是想搭建自己的结构太快,导致它科研突破全失败啊。
日本的东西感觉特小家子气。

目前美国还是科技的主要发源地。

日本的人力资源实际上根本和美国相提并论。

原因大家也都清楚。

中国最近的进步让日本亚洲科研领先的地位受到威胁。

中国最近在顶级杂志的文章数量很多,

尽管原创性和欧美还有很大差距,至少数量上去了。
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