far8008 发表于 2013-3-6 19:18 static/image/common/back.gif
关键是好医生和庸医的待遇差别怎么区别。房地产老板可以坐拥豪车好房，好医生呢，国家管？看不出来你的想法
28楼
我老家有一家医院算是全国最大的私立综合医院之一了，但是我们当地人遇到大病还是首选老的三甲公立医院。不知道民众需要多少时间才能转变过来。
最近出了个新事件，要求每个医生每次处方金额不得超过*00。这个到底是短期行为还是制度配套？希望能楼主能解毒下
俺们也来意淫一下医疗系统的搞法。
1、完善国家基本药物体系，保障病种疗程标准化。
2、基本药物，委托几家大行国企生产，并建立全国范围的仓储体系。
3、仓储到医院门诊的药品陪送，招标委托给民营快递公司
4、药物结算与医保体系衔接
不压缩到病患身上的医疗、药品成本，医保体系迟早是要破产的。
医疗系统，也该摸到双轨制上面去。医保体系关老百姓的基本需求，实行类似计划经济的一套；高端的实行市场经济一套，有钱人尽管去用好的贵点！然后医院搞交叉补贴，从给富人享用的高价医药捞钱来补贴基本医保的成本。
tangcoms 发表于 2013-3-7 11:06 static/image/common/back.gif
医疗系统，也该摸到双轨制上面去。医保体系关老百姓的基本需求，实行类似计划经济的一套；高端的实行市场经 ...
现在搞的和你想的正相反，高端的是计划经济，国家掏钱；小百姓搞的是市场经济。你认为这个会变过来？肉食者会割自己的肉？
newyorker 发表于 2013-3-7 11:10 static/image/common/back.gif
现在搞的和你想的正相反，高端的是计划经济，国家掏钱；小百姓搞的是市场经济。你认为这个会变过来？肉食 ...
官僚们享用的高端医疗服务，是以前的公费医疗的残余！
按这个成本，你以为，医保体系能支撑几年呀？然后呢？怎么办？
70后以及年纪更大点的人群，三高四高的遍地都是，以后的医疗成本，如何应付？
统治阶级对屁民从来没有什么好心，为自己而已！不解决这些问题，他屁股坐得住？
tangcoms 发表于 2013-3-7 11:17 static/image/common/back.gif
官僚们享用的高端医疗服务，是以前的公费医疗的残余！
按这个成本，你以为，医保体系能支撑几年呀？然 ...
从月月鸟，猪扒皮到影帝，已经做了20年了，哪个屁股没有坐住？
对医疗非常非常的不乐观，因为我观察西方制药资本设计的整个西方医疗体系就是越来越渣、越来越繁、越来越苦。只有尽量不与这个系统打交道了
特里托格内亚 发表于 2013-3-7 11:30 static/image/common/back.gif
对医疗非常非常的不乐观，因为我观察西方制药资本设计的整个西方医疗体系就是越来越渣、越来越繁、越来越苦 ...
与你感觉一样。
newyorker 发表于 2013-3-7 11:29 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
从月月鸟，猪扒皮到影帝，已经做了20年了，哪个屁股没有坐住？
把过去和现在连成一条直线，延伸出去，就是未来?
社会发展，历史，是线性函数？
tangcoms 发表于 2013-3-7 11:42 static/image/common/back.gif
把过去和现在连成一条直线，延伸出去，就是未来?
社会发展，历史，是线性函数？
没明白你的意思。
tangcoms 发表于 2013-3-7 11:42 static/image/common/back.gif
把过去和现在连成一条直线，延伸出去，就是未来?
社会发展，历史，是线性函数？
查古可以知今，今天肯定是昨天的延续。
意淫太多了吧，关键的东西提得不多。楼主是不是对医院和医生了解有限，以至于完全是以经营的角度和患者的角度出发，而没有考虑医疗行业实际的问题。因为不管怎么变，目前的“以药养医”这个制度上的根子是绕不开的。
现在学医学的成本不高么，7年硕士出来25了，轮转几个科室学学都30了。要提高水平，就要去北上广大医院进修，就要想法出国进修。这还是西医，找对路子提高得快；学了中医的，提高水平要难得多。另一方面，这也造成了基层医疗的水平提高不易。
医生在给病人看病的时候同时有以下内容：1、赚钱，2、提高自己技术，3、进行一些试验，4、获取对方信任，减少对抗，降低成本，规避一些风险和责任，扩大宣传拉拢客户。最后，现在真的是缺医生，缺好医生。态度好的医生一般都能混得不错，但是并不一定技术好，另外技术好这个评价起来不容易，不是在学院拿副教授，是要碰到过并实践大量同类病例拿主任医师。
另外关于医院和医生的关系怎么看？医疗事故怎么办？
本帖最后由 特里托格内亚 于 2013-3-8 11:14 编辑
pchere 发表于 2013-3-7 18:07 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
意淫太多了吧，关键的东西提得不多。楼主是不是对医院和医生了解有限，以至于完全是以经营的角度和患者的角 ...
另外技术好这个评价起来不容易，不是在学院拿副教授，是要碰到过并实践大量同类病例拿主任医师。
推这句，好医生其实是病人围出来的，不是学院泡出来的
另外再说一下中医，中医是实战医学，教授博士看不了病的一抓就是一把，能看病的偏偏很多是久病自成医的民间中医。而一旦没有中医的竞争和补充，医疗这块我很难想象怎么能够不蹈西方的后路去。
全世界最成功的全民医疗在古巴，西方的医疗是条死路，
古巴把资源主要投入到基础医疗，做成“劳动力密集”型，每千人拥有5.3个医生，但医疗费用只有美国的1/20。
它的基础医疗体制分2块，一是家庭医生制度，每120~150个家庭有一名家庭医生和一名护士，另一个是社区联合诊所，每15~40个家庭医生组成联合诊所，上午坐诊下午上门看病。
全面的医疗数据、健康数据，不是中心医院等着病人上门就诊时采集，更合理的办法是在基层统计，小病及时便捷得到医治，小病不拖成大病。
玩钉耙的悟空 发表于 2013-3-8 11:43 static/image/common/back.gif
全世界最成功的全民医疗在古巴，西方的医疗是条死路，
古巴把资源主要投入到基础医疗，做成“劳动力密集 ...
古巴这种医疗体系需要多高的经济水平和财政投入做支撑？中国是否适用？
克罗地亚狂想曲 发表于 2013-3-8 23:06 static/image/common/back.gif
古巴这种医疗体系需要多高的经济水平和财政投入做支撑？中国是否适用？
古巴还向70多个国家“出口”3.7万名医生和护士
玩钉耙的悟空 发表于 2013-3-8 11:43 static/image/common/back.gif
全世界最成功的全民医疗在古巴，西方的医疗是条死路，
古巴把资源主要投入到基础医疗，做成“劳动力密集 ...
我为什么觉得把资源放在医疗是种浪费。
这东西是个保障的，润滑系统。
不是生钱的系统。
temptemple 发表于 2013-3-9 00:32 static/image/common/back.gif
我为什么觉得把资源放在医疗是种浪费。
这东西是个保障的，润滑系统。
不是生钱的系统。
医疗的确是保障系统，但一种机制能够长久延续，必须是：
1，基本的盈亏平衡，不能成为大窟窿；
2，绝大部分人能够享受到好处
newyorker 发表于 2013-3-7 11:29 static/image/common/back.gif
从月月鸟，猪扒皮到影帝，已经做了20年了，哪个屁股没有坐住？
这是那以前积攒的信用点刷卡而已~
前猪干的那票事情到现在谁还有本事再敢一遍~
玩钉耙的悟空 发表于 2013-3-8 11:43 static/image/common/back.gif
全世界最成功的全民医疗在古巴，西方的医疗是条死路，
古巴把资源主要投入到基础医疗，做成“劳动力密集 ...
你又被人骗了。我认识一个古巴医生，他讲的情况跟我们的赤脚医生时代一样。
本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2013-3-10 09:21 编辑
newyorker 发表于 2013-3-10 01:11 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
你又被人骗了。我认识一个古巴医生，他讲的情况跟我们的赤脚医生时代一样。
我经常被人骗呐，汗{:4_269:}，银民日报这酱油打的。
可是，毕竟一个医生的说法不全面，北京协和的医生和贵州大山里的村医，对中国医疗体系的看法肯定不一样吧
玩钉耙的悟空 发表于 2013-3-8 11:43
全世界最成功的全民医疗在古巴，西方的医疗是条死路，
古巴把资源主要投入到基础医疗，做成“劳动力密集 ...
现在深圳市区社区医院早就普及了，头疼脑热看起来很方便，如果医生判断病情严重会建议去附近大医院。
重庆号 发表于 2013-3-11 10:02 static/image/common/back.gif
现在深圳市区社区医院早就普及了，头疼脑热看起来很方便，如果医生判断病情严重会建议去附近大医院。
还包括慢性病，大中城市一般没问题，难在小城镇和农村
nova2000 发表于 2013-3-6 12:27 static/image/common/back.gif
你说得对，因此文中给出的答案是：
诺娃真是人才。。。
呵呵，nova大才。我目前在医疗相关行业，觉得将来的高端私立医院是极有可能的，只是，低端的公立医院的运营成本由谁来支付，zf愿意放弃以前的抽头，改为出这部分钱吗。
刚看到诺娃的大论，显然本届是准备这么干了，一个疑问是这样向美国学习的模式，今后带来占17%GDP的医疗产业的投入，然后还有4000万人占美国10%的人口的无医保覆盖，事实上美国的医疗体系的问题就是，医生、医药公司、保险公司三位一体的专业性极强的结合，结果是美国的医疗体系从投入产出角度是发达国家中相对不经济的。英国以5%的gdp投入形成覆盖全民的NHS体系，就是伦敦奥运会宣传的那个，尽管现在很多问题，不过如果英国人拿出美国那样的比例，那么英国的NHS 将没有问题。加拿大的医疗体系的成本效益比例也比美国强。
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中国目前的的医疗体系还有当年计划经济的尾巴，为什么医生的名义收入人为压低，因为当年要迅速覆盖全民的医疗保健体系，苏联、古巴这样的国家都是这么干的。医生是被牺牲的利益集团。在市场条件下面，医疗的价格一定是极高的，因为这个市场天然的信息不对称，所以市场不是有效市场。美国用保险公司去和医生集团博弈，结果是形成两个集团的合作，医疗保险费用高涨，医疗费用高涨，美国的医疗保险费用是很高的。这样的路径恐怕非我们这个人口多底子薄的国家所能承受。
不过既然是改革，那么就试错吗，大不了10年20年后再改吗。反正老百姓不会闹
玩钉耙的悟空 发表于 2013-3-8 11:43 static/image/common/back.gif
全世界最成功的全民医疗在古巴，西方的医疗是条死路，
古巴把资源主要投入到基础医疗，做成“劳动力密集 ...
之前在晨枫的帖子里看到，他去古巴时，看到很多中国留学生去那边留学。
这个似乎从来没被官方报道过？