纽约时报一篇关于帝都房价的文章
本帖最后由 morningtiger 于 2013-2-1 10:23 编辑【选译】
高房价正在把这个国家撕裂成两个部分：有和没有。。。。在帝都，很多小的两居室都要1百万美刀。高房价不仅撕裂了社会，同时也使大家都没有动力工作。
是因为缺地吗？“狗屁。我们有的是地。这完全是政治和社会的原因”。一位教授抱怨说。
尽管政府已采取一些措施，但专家普遍不看好这些措施能有效果。因为利益集团的势力实在太强大了。“西方都觉得我们做事情非常有效率，但看看房价问题，我们对效率一点都不感兴趣。”一位计委专家说。
事实上政府也确实没有采取有效的措施来应对高企的房价。比如政府虽然命令银行减少对开发商的贷款，但非银行的信贷增长大大弥补了银行贷款的下滑。央行官员说，我们现在最头痛的就是这些非银机构了。
“现在需要政治决心来解决这个问题，但我们的政治家却没有这种决心。以以往的经验看，我对目前的调控并不看好”。另一位前计委专家说。
p.s：文章发表的前一年，在帝都中心9公里内买一间2居室需要一个人不吃不喝15年才能买得起，10-19公里需要11年，20-30公里需要8年。其实在郊区不用啃老还是买的起的。
http://www.nytimes.com/1990/03/25/world/while-land-prices-in-japan-soar-officials-fight-back-with-words.html?pagewanted=all&src=pm 本帖最后由 lymwuwu 于 2013-2-1 10:19 编辑
纽约时报怎么不去计算曼哈顿的房价？操蛋的次贷屁股上的屎都还没有干，有脸来说其他国家？
人口红利的高峰加上资源过渡集中
无解的
NYT当然不会放过任何能夹带私货削弱土鳖政治能力的机会 lymwuwu 发表于 2013-2-1 10:18 static/image/common/back.gif
纽约时报怎么不去计算曼哈顿的房价？操蛋的次贷屁股上的屎都还没有干，有脸来说其他国家？
人口红利的高峰 ...
有则改之，无则勉之，何须如此大动肝火 幸运的活力东东 发表于 2013-2-1 15:14 static/image/common/back.gif
有则改之，无则勉之，何须如此大动肝火
文章是1990年3月的 lymwuwu 发表于 2013-2-1 10:18 static/image/common/back.gif
纽约时报怎么不去计算曼哈顿的房价？操蛋的次贷屁股上的屎都还没有干，有脸来说其他国家？
人口红利的高峰 ...
1990年3月的文章，只是把东京换成了帝都。其它内容均为原文翻译。 东京都，哈~~
不过自从纽时中文版网站开通后，明显加强了对国内自由派媒体的引领。
最近几大西媒的大合唱却是“计生”了，不知是否在出口转内销……
链接看不了，没解封，双方还较劲呢。懒得翻墙看这类没刺激性的文章。 闲来无事 发表于 2013-2-1 15:53 static/image/common/back.gif
东京都，哈~~
不过自从纽时中文版网站开通后，明显加强了对国内自由派媒体的引领。
看看日本，越来越担心了。日本对经济的掌控比我鳖强很多，最后也挂了。
在相当于我鳖现在发展阶段的1970年，东京房价收入比是5.8。咱们帝都今天18-20吧。
关于计生大概是因为中国人口拐点到了吧。2012年工作年龄人口首次下降。联合国以前预测是2015年。工作年龄人口比例也是几乎同时下降的。
而日本在1970年只遇到了比例下降。经济增速都已经从10%+急降至4-5%。而那时日本房地产价格还基本没有泡沫。累计新开工数还只是累计婚姻数量的70%。同时全球化还没有开始，日本占世界出口份额为6%。
我鳖现在遇到双重人口拐点。房地产价格泡沫需价格不变，收入保持15%增长三年后才能达到东京泡沫顶峰时的房价收入比（当然日本房地产泡沫更侧重于商业地产）。城镇从1995年累计开工量为累计婚姻数量的2倍。全球化已近尾声，占世界出口10%以上。
redapp 发表于 2013-2-1 16:19 static/image/common/back.gif
链接看不了，没解封，双方还较劲呢。懒得翻墙看这类没刺激性的文章。
题目是
当日本地价高涨时，官员用嘴来调控
1990年3月25日 morningtiger 发表于 2013-2-1 16:28 static/image/common/back.gif
看看日本，越来越担心了。日本对经济的掌控比我鳖强很多，最后也挂了。
在相当于我鳖现在发展阶段的19 ...
我在想另外一个问题，世界上一共出现过三个人口过亿的发达国家，美帝，皇军，毛子， 你还真钓到鱼了。 本帖最后由 lymwuwu 于 2013-2-3 00:50 编辑
newyorker 发表于 2013-2-2 23:29 static/image/common/back.gif
你还真钓到鱼了。
被钓鱼打脸了 ...
http://www.hd-plex.com/images/dalian.jpg 这个钓鱼真准阿，对地产党是见一个准钓 都不要激动，地产问题胡温无解，他们传人的习李也是无解的。 各位雅量。越读那段历史，那种我kao的感觉就越强烈。从发展程度上讲，中国更像日本1970。但那时的日本还没有用上房地产和出口两个大杀器，50-70年20年高速发展的质量要比我们过去高。师母到现在都有些呆得累了。
中日对比
1970s：人口单拐点（劳动力比例下降）/2012: 人口双拐点（比例+数量）
1970s：自1950累计房屋开工量为累计结婚数75%/2012: 自1995城镇累计开工量为累计城镇结婚数200%。
1970s：东京房价收入比6.6/2012: 北上广深房价收入比18.5
1970s：国际贸易相对较小，占世界出口6%/2012年，全球化拐点，全球贸易为1970年60倍，中国占世界出口10.5%
1970s：列岛改造最后冲击后，GDP由10%+降为4-5%/4万亿冲击后，又于2012年3季度被迫放水，且一半由基本没有监管的非银机构担当。
morningtiger 发表于 2013-2-4 08:20 static/image/common/back.gif
各位雅量。越读那段历史，那种我kao的感觉就越强烈。从发展程度上讲，中国更像日本1970。但那时的日本还没有 ...
看着这个数据有点恐怖 tardis 发表于 2013-2-8 19:56 static/image/common/back.gif
看着这个数据有点恐怖
哈哈，我鳖有种“2013年1月社会融资规模为2.54万亿元，比上年同期多1.56万亿元”。
日本到1970年代初还处于住房短缺的阶段，我鳖危矣。。。。。。。。 morningtiger 发表于 2013-2-8 20:29 static/image/common/back.gif
哈哈，我鳖有种“2013年1月社会融资规模为2.54万亿元，比上年同期多1.56万亿元”。
日本到1970年代初还 ...
这是啥意思啊，我怎么看着是去年同期的二点五倍啊，当然多出1.56万亿。从数学上讲也是正确的 齐的隆冬强 发表于 2013-2-8 20:36 static/image/common/back.gif
这是啥意思啊，我怎么看着是去年同期的二点五倍啊，当然多出1.56万亿。从数学上讲也是正确的
樯橹，则灰飞烟灭{:4_238:}
2013年1月社会融资规模为2.54万亿元，比上年同期多1.56万亿元。假定2,3月收敛一点，3万亿。如果以2002-2008为参照物，估计到3月的12个月将多放12%GDP的水，出去这些水，GDP增长将是负的。从2010年一月到2012年6月为止的自我修正彻底失败，继续在不归路上狂奔。不过应该奔不出4个季度的。
如前面讨论，以1970s日本为参照物，我鳖的发展潜力从房地产和出口角度上讲潜力低于当时日本。
近来阅读纽约时报对日本房地产市场从1950s到1970s的报道，基本上都是在讲房屋供应有多么紧张。例如在60年代中在东京和大阪郊区建新城时都是40:1甚至60:1的申购比例。尽管如此，日本的房屋建设规模也在1973年达到了顶峰。
本帖最后由 塔里木河 于 2013-2-10 21:26 编辑
人，更多啊。 本帖最后由 塔里木河 于 2013-2-10 21:15 编辑
morningtiger 发表于 2013-2-1 16:28 static/image/common/back.gif
看看日本，越来越担心了。日本对经济的掌控比我鳖强很多，最后也挂了。
在相当于我鳖现在发展阶段的19 ...
日本和中国这么相像？
本帖最后由 塔里木河 于 2013-2-14 17:26 编辑
morningtiger 发表于 2013-2-4 08:20 static/image/common/back.gif
各位雅量。越读那段历史，那种我kao的感觉就越强烈。从发展程度上讲，中国更像日本1970。但那时的日本还没有 ...好。 啥 morningtiger 发表于 2013-2-8 22:33 static/image/common/back.gif
樯橹，则灰飞烟灭
2013年1月社会融资规模为2.54万亿元，比上年同期多1.56万亿元。假定2,3月收 ...
哎，土鳖的撅起之路不好走啊，看来唯一比皇军有潜力的就是剪羊毛了，不过忙总也说了，土鳖现在既没有剪羊毛的对象，也没有剪羊毛的工具， 齐的隆冬强 发表于 2013-2-15 18:47 static/image/common/back.gif
哎，土鳖的撅起之路不好走啊，看来唯一比皇军有潜力的就是剪羊毛了，不过忙总也说了，土鳖现在既没有剪羊 ...
对外剪不了羊毛，就指望着和珅们了。 日本只有一个东京
中国不止一个北京 本帖最后由 morningtiger 于 2013-2-20 21:14 编辑
大师告别演出了{:soso_e144:}估计大家的反应比这篇文章的结尾还差。。。
''We are not optimistic that we are succeeding yet,'' Mr. Fukai said. ''We are still cautious because of the past experiences.''
结局一定很精彩
突然想起了纽约时报老毛的讣告
Last year, in a poem addressed to the dying Chou En-lai, he put it more poignantly:
Loyal parents who sacrificed so much for the nation Never feared the ultimate fate. Now that the country has become red, who will be its guardian? Our mission, unfinished, may take a thousand years. The struggle tires us, and our hair is gray.
The poem concludes: "You and I, old friends, can we just watch our efforts be washed away?"
中国和日本最大的区别是中国没有美国的驻军，而日本有。这就导致了日本必须心甘情愿的接受美国等西方国家的剪羊毛。不过，中国现在还想在现有国际规则下生存，估计美国等西方国家可能制定了另一套收割的方法。其实美国不可怕，西方集团才可怕，现在西方采取的策略是蚕食，慢慢吃，以量变质。 asusee 发表于 2013-2-21 10:31 static/image/common/back.gif
中国和日本最大的区别是中国没有美国的驻军，而日本有。这就导致了日本必须心甘情愿的接受美国等西方国家的 ...
尽管种种限制，日本的出口在1970年后更加繁荣。中国的宏观经济调控水平比日本差多了。 本帖最后由 morningtiger 于 2014-7-26 11:14 编辑
“现在需要政治决心来解决这个问题，但我们的政治家却没有这种决心。以以往的经验看，我对目前的调控并不看好”。另一位前计委专家说。
真是一样一样的啊:lol
另外根据民政部的最新数据，今年上半年结婚人数为694万对，低于去年同期708万对。2014年可能是近10+年以来第一次结婚人数下降。而这个下降和1990年代中开始的下降不同，根据适婚年龄女性的人口数量估算，应该是长期拐点。这和2003年以来的结婚大爆发和啃老可行性大增形成了鲜明对比。而这一切都是早就可以预料的（至少偶这种菜鸟都可以算的出这一天的到来）。
改善性住房是个筐。人均30平米够吗？100平米够吗？但那个需求的松紧度太大了。
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