反对“从革命党向执政党转型”的古怪提法（内容已删除）
本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2013-1-9 17:17 编辑为不给茶馆添加麻烦，删除 zilewang 发表于 2013-1-7 16:12 static/image/common/back.gif
你完全没搞明白政策语言表述的奥妙。
多点你一句，打江山坐江山，这是革命党反对的，那谁拥护了？{:soso ...
危机超前意识，杠杠滴{:4_267:} zilewang 发表于 2013-1-7 16:12 static/image/common/back.gif
你完全没搞明白政策语言表述的奥妙。
多点你一句，打江山坐江山，这是革命党反对的，那谁拥护了？{:soso ...
没听明白，能再点播一下吗？龙兄! 本帖最后由 浮云 于 2013-1-7 18:26 编辑
革命党就不执政了？执政无非是内部管理（当年在山上做土匪时也征粮派税，怎么就不执政了？），革命是内部向外部的进取，是多数人对利益固定化的少数人（贵族）的造反。
中美竞争，才是目前的革命；主持这场竞争的革命党对内部的管理，就是执政。
谁是执政党谁就是革命对象。tg算什么执政党？老美才是。革命党执政党之论，不是混淆矛盾就是喝了糊涂汤：内部争斗是为了与外部斗争，争论来争论去都针对tg，结论只能是tg下台，那还搞个P呀。
内部也有革命，有人提到过“权力让出”，甚至退休就是一种自然法则的革命。但革命、执政的范围不在国内，否则讨论的就是改朝换代。
呵呵，政治家的语言就是弯弯绕，不知在何处就把跟风的人绕晕，或许自己先晕了。 革命党代表底层贱民的利益，执政党代表统治阶级的利益！ 要与时俱进，楼主。{:soso_e113:} weakleilei 发表于 2013-1-7 23:52 static/image/common/back.gif
要与时俱进，楼主。
拾胡乱邦的牙慧，那是政治白痴的自杀行为。 玩钉耙的悟空 发表于 2013-1-8 09:43 static/image/common/back.gif
拾胡乱邦的牙慧，那是政治白痴的自杀行为。
明明是386的提法嘛 在我的理解中，革命党就是掀桌子党。掀桌子呢，就是力大的翻得动。
在小到一个论坛的管理中，我们看到频繁的改动制度是没有好处的。而从建国以来，翻桌子的冲动基本都是执政党先做的，这些有时基本就是耍赖，或者叫豪夺。
转变的最根本原因就是在限制自己的赖子行为，例如前年听到邮政要取缔快递业务就是其中之一。革命的借口极大的被用于权力寻租。 weakleilei 发表于 2013-1-8 10:38 static/image/common/back.gif
明明是386的提法嘛
哦，是我记错了{:4_276:}，求出处，谢谢。 玩钉耙的悟空 发表于 2013-1-8 11:15 static/image/common/back.gif
哦，是我记错了，求出处，谢谢。
现在已经明确提出要建立社会主义市场经济体制。这就要求我们在思想认识、管理制度、领导方法等方面都必须相应地来一个很大的转变。过去有许多做法和经验已经不适用了，要根据新的实践要求，重新学习，不断创新，与时俱进。
--1992年10月19日在中共十四届一中全会上的讲话
马克思主义具有与时俱进的理论品质。如果不顾历史条件和现实情况的变化，拘泥于马克思主义经典作家在特定历史条件下、针对具体情况作出的某些个别论断和具体行动纲领，我们就会因为思想脱离实际而不能顺利前进，甚至发生失误。这就是我们为什么必须始终反对以教条主义的态度对待马克思主义理论的道理所在。
--2001年7月1日在庆祝中国共产党成立八十周年大会上的讲话
我深深感到，当今世界和我们所处的时代，同过去相比发生了很多深刻变化。无论从国际还是从国内看，我们都面临着许多新情况新问题，必须从理论上、实践上作出回答并加以解决，否则我们就不能更好地前进。我们必须与时俱进，继续丰富和发展马克思主义。如果因循守旧、停滞不前，我们就会落伍，我们党就有丧失先进性和领导资格的危险。
--2001年8月31日在国防大学军队高级干部理论研讨班上的讲话
贯彻"三个代表"重要思想，关键在坚持与时俱进，核心在坚持党的先进性，本质在坚持执政为民。
--2002年11月8日在中国共产党第十六次全国代表大会上的报告
贯彻"三个代表"重要思想，必须使全党始终保持与时俱进的精神状态，不断开拓马克思主义理论发展的新境界。坚持党的思想路线，解放思想、实事求是、与时俱进，是我们党坚持先进性和增强创造力的决定性因素。与时俱进，就是党的全部理论和工作要体现时代性，把握规律性，富于创造性。能否始终做到这一点，决定着党和国家的前途命运。
--2002年11月8日在中国共产党第十六次全国代表大会上的报告
weakleilei 发表于 2013-1-8 11:40 static/image/common/back.gif
现在已经明确提出要建立社会主义市场经济体制。这就要求我们在思想认识、管理制度、领导方法等方面都必须 ...
谢谢，可是，记忆中是几个书生在胡乱邦时期首次有这个提法，然后胡~~~ 玩钉耙的悟空 发表于 2013-1-8 12:01 static/image/common/back.gif
谢谢，可是，记忆中是几个书生在胡乱邦时期首次有这个提法，然后胡~~~
1910年初，蔡元培撰写《中国理论学史》。针对清朝末年中国思想文化界抱残守缺、固步自封的局面，蔡元培通过中西文化对比，指出“故西洋学说则与时俱进”。他把散见于中国古书中的“与时偕行”、“与时俱化”、“与时俱新”等激励人的说法概括综合为“与时俱进”。
————百度百科
谁先提谁后提这种考究，我是没什么太大兴趣的。关键在于其内涵外延，在于是否合理，是否有用。 weakleilei 发表于 2013-1-8 12:51 static/image/common/back.gif
1910年初，蔡元培撰写《中国理论学史》。针对清朝末年中国思想文化界抱残守缺、固步自封的局面，蔡元培通 ...
希望一直与时俱进，但不希望目标和承诺被俱进忽悠没了。 本帖最后由 浮云 于 2013-1-8 20:44 编辑
zilewang 发表于 2013-1-8 14:34 static/image/common/back.gif
汉景帝曾与大臣讨论武王伐纣是否合法，黄老与儒家两派观点对立，最后引伸到刘邦灭秦是否合法，最后汉景 ...
打江山，因此坐江山
打的是前一任坐江山者的江山，坐了江山也就会被人打（执政党一定是被革命对象，“和尚摸得，我也摸得”，江山你可以打，我就可以打。）
为了中止这一循环，中国人引入了天命：得天命者才能打天下坐天下
天命，后来发展为人心，得人心者得天下（孟子的民重君轻，现在称之为人本主义，好像不是孟子的原意）
人心，gcd发展为生产资料所有权公有，人人有份，西方是投票权
gcd的公有，战时体制还可以，平时，则行不通，人心（每人都有的权力）踏空
西方的投票权，开始是依照资本，后来把政治权力和财产权分开，投票是政治权，财产权仍然归最早那些有投票权的，于是，人心（每人都有的权力）还在四年一次地体现，其实也踏空了
tg，wg（自己革自己的命）是一种中止循环的方式尝试，被否定了，前苏联的垮台却反证了wg的先见之明，wg十年的乱，避免了后来的垮。
西方从自由竞争进入垄断，金融寡头控制一切，打-坐江山分散成金融寡头以下的实业经济竞争，这些实业，通过国际竞争生存，只要有殖民地，西方（美国）已经脱离了这一循环
……
然而，殖民地？美国内部脱离的这一循环，在世界范围内，却成了革命对象 zilewang 发表于 2013-1-8 14:36 static/image/common/back.gif
这可不是在绕弯弯哟，是实实在在的利益哟！
一直在朝，明明是在执政，成就有目共睹，问题也不少，表明管理能力有不足，需要提高，就这么简单，纠结于名词，古怪！
浮云 发表于 2013-1-8 18:13 static/image/common/back.gif
打江山，因此坐江山
打的是前一任坐江山者的江山，坐了江山也就会被人打（执政党一定是被革命对象）
为 ...
一直在朝，明明是在执政，成就有目共睹，问题也不少，表明管理能力有不足，需要提高，就这么简单，纠结于名词，古怪！
不讨论了，明天删除。 zilewang 发表于 2013-1-8 21:37 static/image/common/back.gif
关系一个政权合法性的生死存亡，是纠结名词？汉景帝在纠结于名词？
打下江山自然坐江山，没什么好讨论的，纠结于革命党和执政党，用乡下P民的糙话说，脱裤子放屁，多此一举。
西方流行的政治思想中，合法性来自选举，选上才执政，才是执政党，硬要嫁接到家天下为特色的中国传统政治思想，无聊且古怪。
有问题，内部路线斗争解决，至多是派系，分出在野在朝，坐实党争，自取灭亡。
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