一片布的中美法不同穿法：从领导人履新演讲看话语权表述
本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2012-12-30 16:42 编辑首先致歉，奥巴马和奥朗德的胜选演讲不解读了。奥巴马的演讲比较长，没新意，一段一段录下来解读，纯粹浪费看帖时间。整3年半没有摸法语了，能看懂，译不出来，往自己嘴巴里塞个馒头，以后说话口气就不这么大了。
偷个懒，码上对茶友的回复，杂糅成标题党口水贴，填坑。没在美国生活过，就YY一下。
天降一片布，习总干净利落裹上，为了暖和，前现代的发展流，对应电影《活着》。
演讲简单明了，直奔主题：民族复兴，国家富强，人民幸福。发展是大局，一切为了吃饱穿暖不挨打。不折腾不该折腾的，不走老路不走邪路，是为了这个大局；折腾应该折腾的，扩大、深化改革开放，也是为了这个大局。
最近有了个新词，叫“顶层设计”（是不是马屁精又出来包装？），有些人就要hold不住了，说到政治体制改革，又有人咋呼卷旗缴枪了，大可不必。缴枪，就不会有JJ和大船，就不会到处打地盘；卷旗，就不会有中央扛保障房，就不会有财政大力投入民生。
深化改革，或者说改革进入深水区，就一个意思，党政分开。“党的领导是政治领导，即政治原则、政治方向、重大决策的领导和向国家政权机关推荐重要干部。”“党和国家政权机关的性质不同、职能不同、组织形式和工作方式不同。应当改革党的领导制度，划清党组织和国家政权的职能，理顺党组织与人民代表大会、政府、司法机关、群众团体、企事业单位和其他社会组织之间的关系，做到各司其责，并且逐步走向制度化。”一句话，该管的一定要管，不该管的少管。
因为王总推荐读《旧制度和大革命》，法国大革命话题会热。法国大革命不是一种目的论的产物，也不是政治理论的长期结晶，更不是一种宿命论的产物。它是新的人际关系、国王的放弃、权力真空、社会认同成为共同意志、民意凝聚等复杂因素的综合作用的结果，社会走向因此向各种可能性敞开了大门。你方唱罢我登场，一拨又一拨人走上政治舞台，尝试可能性，进而悲剧地走向断头台，没完没了，大家都累了，慌了，再折腾下去小命不保，拿破仑出来喊了一嗓子，大革命结束了，戏剧性地戛然而止，建立王朝。
作为后起的现代国家中国，同时又拥有深厚的文化资源，不折腾这些可能性，如何建设现代的价值体系，如何保证持续和健康发展的有效机制？什么该管，什么不该管，怎么管，继续摸石头。但前提已经说明：民族复兴，国家富强，人民幸福。
天降一片布，奥八扭捏作态披上，为了光鲜，现代的价值流，对应电影《穿普拉达的女王》。
演讲啰哩啰嗦，除了祖宗和领导，感谢了个遍（有点忘本了是不？），家庭美满幸福、同事惺惺相惜、人民免煮柿油宽容，出汗流血，捍卫“扑哧”价值，有了“扑哧”价值就是大同世界，上帝保佑。
查了下字典，“扑哧”价值ecumenical value，或者oecumenical value，ecumenical来自拉丁文oecumenicus，意思是“有人居住的地方”，恰似和中文“普天之下”对应。玩价值立国，中国的老祖宗该笑了，不就是三纲五常嘛，君君臣臣父父子子，中国自古“国”和“家”都用同一套伦理价值，玩得炉火纯青。
#题外话，中文“国家”一词，不能被翻译，country, nation, state ,mother land都不行，因为没有文化语境。#
免煮的程序为了保证免煮价值的实现，政治正确，现实却是另一回事。在程序的庇护下，强者更强，弱者更弱，只要合乎程序，无论怎么暴富，无论怎么赤贫，一切心安理得。哈哈佛是美国免煮思想的大本营，普通员工平均年薪3万5千美元，2008年全职教授的年薪是19万2千美元，而资产管理公司却有人在2000年拿到4000万美元的薪金。这样的价值旗帜，真的能插遍所有“有人居住的地方”吗？
带着枪插旗成功，伊拉克引入免煮柿油，活在享受扑哧价值中，家里的石油却没了，是喜还是忧？
天降一片布，奥朗德落落大方挂上，为了个性，后现代的意识流，对应电影《天使艾米丽》或者《罗拉快跑》（举例德法电影各一部，后现代是西欧发明的话语权）。
毛姆说“法国人死了，灵魂上天堂；美国人死了，灵魂到巴黎。” 带着玫瑰色的想法去法国，果然名不虚传，更贴心的是，一个玲珑的MM说，美国炸了你们大使馆，你们怎么不扔蛋蛋。那时候脑子进水，既汗颜又激动，事情已经过去2年了，总算有人说句公道话。公务外出途中，同行的法国人在车上一路唱他们的儿歌，羡慕，这才叫生活啊。
05年又去了，差不多待一年，学会一个词，“后现代解构主义”，批判启蒙时期的理性、科学及其宏大叙事。历史已经end，好好享受诗意的生活，c’est la vie！不需要理性、不需要科学、不需要国家的宏大叙事，一切叙事框架要打烂了重新组合，关注个人独特的生活体验，跟着感觉走，走到哪就是哪。5800万哲学家的国度，一个个侃侃而谈头头是道。不知怎么就聊到计划生育，被挖苦了一会，把脑子中的水挤了挤，“巴黎封锁起来，断水断粮7天，c’est la vie？”
2008年10月默克尔访华，送温总一部德文版中国当代小说，《石榴树上结樱桃》。宏大规划和总体性蓝图在真实生活中结出意外果实，难道默大娘读出了后现代解构主义？
以后再去西欧，一定讲讲竹林七贤的故事，祖宗的后现代。
两个拿锄头干活的中国老农，短暂的歇息时间可能会讨论一下，中国的导弹可以打多远，就像我等茶馆键盘政治家，相比这届美国总统大选，共和党提名人赫尔曼·凯恩竟然不知道中国有核弹，对中国前途的信心来自这里。 两个拿锄头干活的中国老农，短暂的歇息时间可能会讨论一下，中国的导弹可以打多远
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这是真的。
共和党提名人赫尔曼·凯恩竟然不知道中国有核弹
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这不可能吧。 弓背岭 发表于 2012-12-29 11:17 static/image/common/back.gif
两个拿锄头干活的中国老农，短暂的歇息时间可能会讨论一下，中国的导弹可以打多远
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链接
http://news.xinhuanet.com/world/2011-11/04/c_122235862.htm 赞，一个帖中囊括讲述了很多事情，亮点多多，可见LZ的功力。
特别是有关《旧制度和大革命》的这段，我心有戚戚，也最接近我个人的读后感受。
在“财政悬崖”的问题，共和党比民主党两党各不退让，陷入僵局，而美国东海岸的码头工人又雪上加霜威胁闹罢工，奥巴马不得不提前结束他的夏威夷假期行嘛
两个拿锄头干活的中国老农，短暂的歇息时间可能会讨论一下，中国的导弹可以打多远，就像我等茶馆的键盘政治家，
中国百姓是世界上最关心国家大事的，没有之一 {:4_280:} {:4_267:}
另，鼠标点到LZ头像，看到统计， 请申请领取【资深茶客】勋章
好文，有思考 思炎 发表于 2012-12-29 12:48 static/image/common/back.gif
赞，一个帖中囊括讲述了很多事情，亮点多多，可见LZ的功力。
特别是有关《旧制度和大革命》的这段，我心 ...
思炎MM太夸奖了，我纯粹不误正业，玩钉耙。
读了一些书，读成浆糊，文笔不行，心也静不下来，偶尔冒出点小看法，写不出来，近4年惯于写业务手册。
话语已经接轨，现实环境大不一样，纷纷扰扰，大考验在后头，王总示意，法国大革命确实不一般。
已经佩戴章章啦。 玩钉耙的悟空 发表于 2012-12-29 13:28 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
思炎MM太夸奖了，我纯粹不误正业，玩钉耙。
读了一些书，读成浆糊，文笔不行，心也静不下来，偶尔冒出 ...
LZ谦虚，看茶友回复交流不多，我就再来凑凑热闹 ，抛砖引玉 {:soso_e106:}
托克维尔这本书原本是研究法国革命，不仅仅是“法国大革命”，但由于近代中国革命受到苏联和法国革命的影响，比方辛亥革命。。。XXX革命， 所以也令中国人关注和警示。
而TG也在进行着由革命党向着执政党的转型
其实，法国大革命发生并不是在人民处于水深火热民不聊生时期，而是路易十六旧君主制最繁荣，开明时期。。。所以很值得思考和以警戒
本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2012-12-30 14:32 编辑
思炎 发表于 2012-12-30 11:40 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
LZ谦虚，看茶友回复交流不多，我就再来凑凑热闹 ，抛砖引玉
托克维尔这本书原本是 ...
05年从法国回来后看了几本大革命的书，有资料集，有论述，路上囫囵吞枣读的，打发时间。
有阴谋说，英国输出意识形态，法国中招，折腾，把自己咔嚓了；有泥潭论，法国深陷美国独立战争，财政输血太多，自己穷死了；当然还有阶级论，巴士底狱却只关了10来个精神病人。
中国上世纪20年代的大革命，依稀有法国大革命当年的影子。
对执政能力的理解：领导阶层对各种矛盾作一个及时、准确的判断，并且建立处理这些矛盾的总原则，然后有效执行。
中国已经走出长江上游的激流纵横，现在要闯三峡，考验船员团队。
思炎 发表于 2012-12-30 11:40 static/image/common/back.gif
LZ谦虚，看茶友回复交流不多，我就再来凑凑热闹 ，抛砖引玉
托克维尔这本书原本是 ...
其实1930年代大萧条也发生于美国旧制度最繁荣的时期。。。。。
思炎姐是否想说：大起大落也是很危险的？ 楼主提到了“国家”的翻译。
窃以为，随着中国继续民族复兴，中华文化也将越来越强势，其中表现之一就是各大语种将会针对中华文化特有的那些部分，创造一些词汇描述之。国家家国就属于这样的词汇之一。可以说这个词简直是中国人的核心价值观之一，而且这个词有很强大的普世力，但它又是“非攻”的、和谐导向的~ derek 发表于 2012-12-30 15:54 static/image/common/back.gif
楼主提到了“国家”的翻译。
窃以为，随着中国继续民族复兴，中华文化也将越来越强势，其中表现之一就是 ...
亡国不亡天下，呵呵，儒家文化“化”了打进来的蛮夷。
有硬实力才有软实力。 玩钉耙的悟空 发表于 2012-12-30 12:42
05年从法国回来后看了几本大革命的书，有资料集，有论述，路上囫囵吞枣读的，打发时间。
有阴谋说， ...
羡慕楼主，俺现在在慢慢找回图书馆看书的感觉，人不学习要生锈。 思炎 发表于 2012-12-30 11:40 static/image/common/back.gif
LZ谦虚，看茶友回复交流不多，我就再来凑凑热闹 ，抛砖引玉
托克维尔这本书原本是 ...
我觉得法国那时的繁荣很虚假，在财政上可以看到法国政府的亢进，他们在不断的创新概念，只要能来钱，不管是一时的，还是损害整个社会的，都以一种科学或是创新的形势进行了推进，没有责任，这是当时法国社会的浮躁。 玩钉耙的悟空 发表于 2012-12-30 12:42 static/image/common/back.gif
05年从法国回来后看了几本大革命的书，有资料集，有论述，路上囫囵吞枣读的，打发时间。
有阴谋说， ...
二十年代的大革命，包括到49建国及以后吧，我认为我们的革命思想和法国是有一脉相承的。只不过没那么激烈，但持续时间也将要更久。 temptemple 发表于 2012-12-31 11:53 static/image/common/back.gif
二十年代的大革命，包括到49建国及以后吧，我认为我们的革命思想和法国是有一脉相承的。只不过没那么激烈 ...
法国大革命分娩了一个新生儿，“现代民主政治”，之后1840年代另一波革命，20世纪初欧洲纷纷建立民族国家，现在欧洲国家版图大致确立。
中国也是没落伍。 derek 发表于 2012-12-30 15:41 static/image/common/back.gif
其实1930年代大萧条也发生于美国旧制度最繁荣的时期。。。。。
思炎姐是否想说：大起大落也是很危险的 ...
民主也可以和民粹结合，变成暴民的非理性动乱，WG中也有这样的苗头。 本帖最后由 derek 于 2012-12-31 13:35 编辑
temptemple 发表于 2012-12-31 11:51 static/image/common/back.gif
我觉得法国那时的繁荣很虚假，在财政上可以看到法国政府的亢进，他们在不断的创新概念，只要能来钱，不管 ...
赞同老兄的看法。
实际上“旧制度与大革命”给我一种朦胧的感觉，那就是当时的法国的包括财政制度在内的整套社会管理制度，搞不好还没有中国汉唐时候先进，当然，规模上更是比中国汉唐要小得多。俺不是专门研究这个的，相信国内有关机构和学者应该早就有这类比较研究了吧。起码我看到过一些国内历朝各代财政制度、行政制度等等制度的研究专著出版的（俺都没有看过，只看过书皮，555）。 玩钉耙的悟空 发表于 2012-12-31 11:59 static/image/common/back.gif
法国大革命分娩了一个新生儿，“现代民主政治”，之后1840年代另一波革命，20世纪初欧洲纷纷建立民族国家 ...
我觉得这不是“中国也没有落伍”，而是一种历史的反动，俺以为文化国家明显是比民族国家先进的东西，只不过一招鲜吃遍天，真理掌握在拳头最硬的人手里，打不过人家只好承认人家处处都先进。等到自己拳头比对方硬了，很多道理就又颠过来了。。。。。 derek 发表于 2012-12-31 13:05 static/image/common/back.gif
实际上“旧制度与大革命”给我一种朦胧的感觉，那就是当时的法国的包括财政制度在内的整套社会管理制度， ...
西方的公务员制度，很大程度参考中国的科举体制，特别是英国对印度的统治。 derek 发表于 2012-12-31 13:08 static/image/common/back.gif
我觉得这不是“中国也没有落伍”，而是一种历史的反动，俺以为文化国家明显是比民族国家先进的东西，只不 ...
这个话题好大，政论，看过一本萧功秦的书，《中国的大转型》，新星出版社，我还是懵懂中 玩钉耙的悟空 发表于 2012-12-31 13:12 static/image/common/back.gif
这个话题好大，政论，看过一本萧功秦的书，《中国的大转型》，新星出版社，我还是懵懂中
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相对俺来说，您已经绝对是专业人士了。俺作为一个不务正业的工科生，对这类书一般都是“封面、目录、前言后语”就算读过了。。。。。如果再看了第一章和最后一章，再来点脑补，就算是细读了，哈哈~ derek 发表于 2012-12-31 13:38 static/image/common/back.gif
相对俺来说，您已经绝对是专业人士了。俺作为一个不务正业的工科生，对这类书一般都是“封面 ...
同是工科生，握抓 玩钉耙的悟空 发表于 2012-12-31 14:02 static/image/common/back.gif
同是工科生，握抓
:handshake 没看懂。 至于中国，一句话，习不想当儿皇帝。
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