余宏
发表于 2012-12-19 06:39:54
pilgrim 发表于 2012-12-19 01:40 static/image/common/back.gif
忙总讲不在其位不谋其职,你如果真正想解决问题应该进入系统内部,努力当上人大代表,或进入管理阶层。借 ...
你说的很对。忙师是这么教育的。但是实际上又有多少人能时刻作到这一点呢?包括你我。我们都是普通人,大多数时候也只能作做键盘党。
余宏
发表于 2012-12-19 06:42:27
jxdz051277 发表于 2012-12-19 02:13 static/image/common/back.gif
这位老兄估计是在国内呆的时间实在是太短太稀少了,以至于不知道高考制度改革一直是近十年来国家和民生关 ...
而且你没有看懂我的帖子。我说的是茶友们,不是政府。请查阅一下我的发言记录,谢谢。
chmjiong
发表于 2012-12-19 09:02:31
本帖最后由 chmjiong 于 2012-12-19 09:09 编辑
自然的风吹来 发表于 2012-12-19 04:41 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
哦,我还以为是个小孩在发言,你说我在胡说八道证据在哪里?
临时居住证 需要租房合同是其一,房东还必 ...
1、上海义务教育对口划块,不看户口还看啥啊???成绩?成绩有个鸟用
2、原来你把教师的个别行为当成学校的行为,原来老师索要钱财、学校开班赚钱只针对外地人的??
至于居住证,你要在上海长期居住,要你提供合法有效的居住证明不算过分吧?
(三)在本市的住所证明,如自有房屋的房地产权证、由房地部门出具的房屋租赁合同登记备案证明、单位出具的集体宿舍证明或者居(村)委出具的寄宿证明等。
你有正当工作,红字部分的两条你办不到???
伙食费外来民工免费今年开始全市实行,你连这个都不知道,我很怀疑你是不是在上海混的
chmjiong
发表于 2012-12-19 09:14:43
自然的风吹来 发表于 2012-12-19 04:41 static/image/common/back.gif
哦,我还以为是个小孩在发言,你说我在胡说八道证据在哪里?
临时居住证 需要租房合同是其一,房东还必 ...
你扯到旧账,那上海以前几十年扛了国家财政收入的大头怎么不说??自己城市建设几十年不发展怎么不说??老老小小十几口人挤一间棚户区怎么不说,到底上海欠谁了???
你这种人说到底就是红眼病而已
chmjiong
发表于 2012-12-19 09:17:44
再贴一组数据:楼上的几位找找除了上海,哪里的公立中小学有如此高的外地人比例??
再看看上海三年来外来常住人口增加600万,公共资源建设能跟的上么??
1995年出生 7.11万,2001年小学招生数 102799, 外来人口占比 30.84%;2006年初中招生数108347,外来人口占比34.38%;
1996年出生 6.79万,2002年小学招生数 102749, 外来人口占比 33.92%;2007年初中招生数105668,外来人口占比35.74%;
1997年出生 6.42万,2003年小学招生数 10.05万,外来人口占比 36.12%;2008年初中招生数107686,外来人口占比40.38%;
1998年出生 6.17万,2004年小学招生数 105470, 外来人口占比 41.50%;2009年初中招生数109184,外来人口占比43.49%;
1999年出生 6.56万,2005年小学招生数 10.36万,外来人口占比 36.68%;2010年初中招生数109424,外来人口占比40.05%;
2000年出生 6.95万,2006年小学招生数 10.87万,外来人口占比 36.06%;2011年初中招生数116210,外来人口占比40.19%;
2001年出生 5.76万,2007年小学招生数 11万, 外来人口占比 47.64%;
2002年出生 6.2万, 2008年小学招生数 123949, 外来人口占比 49.98%;
2003年出生 5.73万,2009年小学招生数 138598, 外来人口占比 58.66%;
2004年出生 8.09万,2010年小学招生数 150465, 外来人口占比 46.23%;
2005年出生 8.25万,2011年小学招生数 169430, 外来人口占比 51.31%;
余宏
发表于 2012-12-19 13:25:48
chmjiong 发表于 2012-12-19 09:17 static/image/common/back.gif
再贴一组数据:楼上的几位找找除了上海,哪里的公立中小学有如此高的外地人比例??
再看看上海三年来外来 ...
不错。谢谢你的这些数据,确实可以看到我们国家(包括上海)的这些进步。但是,这些外地人有没有在上海升学的权利呀?如果有这样的数据就好很多。
余宏
发表于 2012-12-19 13:38:22
friedchicken 发表于 2012-12-18 00:25 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
外地考生应该给与同样考试资格。但不能搞一刀切的政策,应该采取渐进的方法。当然也不能太慢。中国人多, ...
山川锦绣
发表于 2012-12-19 14:54:30
占海特给奥巴马的一封信大家都看到了,这是一个15岁小女孩能够写的吗?目的又是什么?!
网上占海特一家上海闹事视频大家也许看了,作为父母,你会带着自己仅仅几岁的孩子参与其中吗?
我们是否可以得出一个结论:孩子无罪,她们的爹妈为了达到目的,不惜以孩子作为武器,可以称之为:爹妈皆是王八蛋!原来大家还是抱有同情心,可是这一家人不断地表演,是不是恶心到大家了呢?是不是大家和我一样,变成了“打酱油”了?
我现在的想法就是:占海特一家赶快达到目的,避难也好,移民也好,滚出中国去!
冷酷到底
发表于 2012-12-19 16:08:59
本帖最后由 冷酷到底 于 2012-12-19 16:14 编辑
自然的风吹来 发表于 2012-12-18 01:55 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
这个是在胡说。 没有本市户口不可能在上海高考的,只有符合上海引进人才的才行的通,普通农民工子弟想都不要想。 唯一的路子就是花钱走邪门歪道。我是不是胡说,请在上海或者了解上海这方面的政策的茶友来评判吧。由于我既不是上海人,也不在上海居住,只是从网络上了解了些相关的信息,所以难免出现错误。不过占海特如果能有A类居住证就可以参加上海市的中考,这一点是肯定的。我注意到,你对此也并不否认。那么占海特的父母(?)所进行的不就是掩盖自己责任的一场闹剧吗?要求能够异地高考不过是他们的一个噱头而已。占海特的父亲占全喜是个普通农民工?人家可是06年就办有企业,且年收入20万的,怎么就不为占海特办个上海市A类居住证呢?
余宏
发表于 2012-12-19 20:43:56
冷酷到底 发表于 2012-12-19 16:08 static/image/common/back.gif
我是不是胡说,请在上海或者了解上海这方面的政策的茶友来评判吧。由于我既不是上海人,也不在上海居住,只 ...
那请问那些民工兄弟们的孩子呢?他们有没有资格拿到A类居住证?民工兄弟们的孩子们才是我们应该关注的重点,不是占家本身。
zateror
发表于 2012-12-20 00:00:51
余宏 发表于 2012-12-19 20:43 static/image/common/back.gif
那请问那些民工兄弟们的孩子呢?他们有没有资格拿到A类居住证?民工兄弟们的孩子们才是我们应该关注的重点 ...
农民工的孩子很多在老家上学,至少我们那里都是这样的。
农民工本身的工作限制,带孩子很不方便。所以一般都是寒暑假去城市的。
我是江苏的。
你说的在上海农民工有没有资格拿到A类居住证的问题,会有少部分能拿到,作为人才引进的。
但大多数不可能的,因为达不到要求。
chmjiong
发表于 2012-12-20 08:29:59
余宏 发表于 2012-12-19 13:25 static/image/common/back.gif
不错。谢谢你的这些数据,确实可以看到我们国家(包括上海)的这些进步。但是,这些外地人有没有在上海升 ...
给他们无差别升学权利,上海承担不起,就这么简单,所以必须设门槛
lycomm
发表于 2012-12-20 09:01:10
既然上海承担不起,你直说不就完了,搞那么多小动作干啥?
chmjiong
发表于 2012-12-20 09:07:16
lycomm 发表于 2012-12-20 09:01 static/image/common/back.gif
既然上海承担不起,你直说不就完了,搞那么多小动作干啥?
直说??早就说过了,喷子们包括楼上某位冷艳高贵普世派当回事么??
都他么2400万人了还想挤进来多少人??
lycomm
发表于 2012-12-20 11:38:40
要上海电视台就此采访上海市ZF发言人,官方直接说承担不起,不要绕来绕去,不好意思承认!这样就可以直接结束这场论争。
ZF明明在做XX(不肯投钱),还要在人前立牌坊,导致他们的话都没人信了。
冷酷到底
发表于 2012-12-20 11:57:06
本帖最后由 冷酷到底 于 2012-12-20 12:02 编辑
余宏 发表于 2012-12-19 20:43 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
那请问那些民工兄弟们的孩子呢?他们有没有资格拿到A类居住证?民工兄弟们的孩子们才是我们应该关注的重点 ...
你提的这几个问题我没有发言权。不过131楼的茶友zateror的回复你可以作为参考。
如果网友想讨论的是异地高考、大城市的录取分数线等等,这些都是多少年来的焦点话题,争论过无数遍了。各有各的理,但说来说去谁都不能避开中国的国情。不能仅仅以利益集团的争斗去解释问题。
同情心大家一般都会有,但不顾其它仅认准同情心的话,又能解决多少问题?
笨飞
发表于 2012-12-20 12:27:31
本帖最后由 笨飞 于 2012-12-20 12:31 编辑
上海的中小学是接受全国财政补贴还是地方财政补贴,这个没有人说清楚哇。网上也贴了,很多农民工月收入6、7千哦,比小白领高哦,泥工瓦工木工都是哦,他们缴税么?很多没有哦!
chmjiong
发表于 2012-12-20 12:37:01
lycomm 发表于 2012-12-20 11:38 static/image/common/back.gif
要上海电视台就此采访上海市ZF发言人,官方直接说承担不起,不要绕来绕去,不好意思承认!这样就可以直接结 ...
官方层面这样说又不是一次两次了,某些人习惯性无视罢了
z7619543
发表于 2012-12-20 13:41:15
高考的问题远不这么简单就完了,这里说的是上海,但是改革必定是全局性的改革,全国统考统招了,西部地区的考生怎么办?这里有人为贵州甘肃考生考虑过得没有?就算全国统考了,上海本地人也未见得就怕了,人家有的是钱,可以找更好的老师,再不行还能有钱出国留学,再不行不是还能鼓吹一下素质教育自主招生,你西部考生,农民子弟比的过人家吗?很多东西不是光靠努力就行了的,尤其是小孩的教育问题,前面有人提的外地小孩学习好的,这是多数低层考生的状态?去贵州的学校看看就知道教育资源投入不够的情况下学生的学习状态。
前面有人不断的说农民工怎么样的,真的自由化了,学区化了,你买的起学区房吗?不说马太效应,这种事通过常识也应该知道资源流动越自由,就越会造成资源的不平等分配。现在是官员集体占优势,以后就是资本家占优势,和我们P民有一毛钱关系吗。
真的全国统考统招了,作为一个江西人我倒是无所谓,对江西考生考试能力我还是比较信任的,到时候无非是沿海发达省份得到优势,中部打酱油,西部完蛋罢了,至于北京和上海到时候怎么样,那只有天知道了,毕竟人家没政策优势也有钱的优势不是。
zateror
发表于 2012-12-20 13:47:42
笨飞 发表于 2012-12-20 12:27 static/image/common/back.gif
上海的中小学是接受全国财政补贴还是地方财政补贴,这个没有人说清楚哇。网上也贴了,很多农民工月收入6、7 ...
对,一般建筑工都是按天结工资的,不交税的。也没有社保之类的保险费用,最多在上海是综合保险,给你个卡,可以买药买保健品什么的。但这个钱也是你所在公司帮你交的。
我们这里的人也比较识趣:没有什么学历,初中,高中毕业的,想现在让自己或者下一代在上海定居,不是自己找不自在吗。况且现在大学学历很多在上海也力不从心啊。
我之前在上海工作过几年,也在外企呆过,办了居住证。后来想想真没有意思,就回江苏了。现在有房(120万)有车(30万)了,算小康吧。要是还在上海,呵呵,估计即使买了房,房子小不说,还有背不完的贷款,而且每天上下班挤地铁,挤过的人知道,挤的时候不要谈什么尊严,能挤上就不错了。
至于这个占海特,我觉得可以当个笑料谈了。权利与义务对等,要享受权利,应该现履行义务。tm既要享受权利又不履行义务,你以为你是土匪啊。而且俗话说:你只看到土匪吃肉,看不到土匪挨打。
自然的风吹来
发表于 2012-12-23 03:01:46
本帖最后由 自然的风吹来 于 2012-12-23 03:03 编辑
冷酷到底 发表于 2012-12-19 16:08 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
我是不是胡说,请在上海或者了解上海这方面的政策的茶友来评判吧。由于我既不是上海人,也不在上海居住,只 ...
最近工作忙,就回复这个一个。 我想说,你不了解,从网上看看就夸夸其谈。我不知道什么A类居住证,只要是外地户口,就不能在上海参加高考。除非是上海政府引进人才,在上海的外地人庞大,上海政府引进人才才有多少人?没有上海户籍常驻人口就800万左右,他们的子女就没有接受教育的权利么? 这个当中当然包含占海特。人家占全喜农民06年办企业,年收入20万是人家自己双手创造努力来的,你红眼什么? 年收入20万就和上海引进人才挂钩吗??
还有现在年轻农民工独生子女多数,很多都带到身边来,城市的农民工孩子越多,留守儿童就越少,这样排斥农民工孩子接受平等的权利,是给以后的社会带来巨大问题,目前报道留守儿童达到千万级别了。在一个国度都有平等接受教育的权利,上学交钱我们外地人没少交钱,外地人也在用劳动换取报酬,本地人不也如此么?外地人每月扣除不少税钱,得到的是每个月可以在药店买20元药品,感冒生病什么全部自费,用我们外地人的税钱填补本地的社保资金窟窿,农民工受到如此不公,连受平等的教育权利,被怀疑成卖国贼,汉奸了,成闹剧了,还有说杀他全家,说的还整整有词,清高的居高临下口气办成道德楷模,只能说这些人太厚颜无耻了。
zateror
发表于 2012-12-23 12:11:37
自然的风吹来 发表于 2012-12-23 03:01 static/image/common/back.gif
最近工作忙,就回复这个一个。 我想说,你不了解,从网上看看就夸夸其谈。我不知道什么A类居住证,只要 ...
A类居住证申请,有一些硬性条件,学历、公司、工资等要求,一般大学毕业的都可以申请。流程需要2-3个月,但材料都ok了,就行了,不难申请。本人之前一直是综合保险,后来想买房,就申请居住证,2个多月就办好了。
目前A类居住证只要满7年,就可以转上海户口。
800万非沪常驻人口,应该有很多是有居住证的。至少我认识的都有居住证,而且小孩子上学没问题的。
如果你办了居住证,交4金,然后不想在上海呆了。你走的时候可以把所交的4金全部取出带走。我觉得还算公平啊。
除了北京,上海。比如江苏苏州,南京,无锡等地方,也有一些硬性的要求,才能落户和上学。可以说,要求不比在上海申请居住证的要求低多少。这几个地方的外来务工人员加在一起也有几百万吧,但为什么这些地方没听说有人闹呢?
说到底:根本的原因还是高考录取问题,上海的录取线低,上名校的几率大。所以说在上海闹算不算投机?
占海特事件有什么积极作用?你想的太多了。
dashanji
发表于 2012-12-23 14:14:31
自然的风吹来 发表于 2012-12-23 03:01 static/image/common/back.gif
最近工作忙,就回复这个一个。 我想说,你不了解,从网上看看就夸夸其谈。我不知道什么A类居住证,只要 ...
自从改开要走中国特色的社会主义道路(资本主义)以后,差异化就不可避免,也就是朱门狗肉臭,路有冻死骨就不可避免;
您很愤怒,把自己定义成外地人的代表,在这个问题上骂本地人,骂政府,您是否知道本地人也有愤怒,骂富人,骂学校,骂外地人,骂政府,解决问题吗,解决不了;
北京上海存在异地高考的问题,可同时在全国更大范围内贵族学校的兴起,教育资源的不平衡更严重,我老家的县城,在我上高中时,高考录取率在地区是前五名,现在已经是落后学校了,因为稍有权钱的家长,在孩子初中时已经送到地区的名校,以后到地区的重点高中,一中从生源上就不行了,那么相对师资必然落后,到一中的还不是普通工农子弟,无权无势的居多,这个问题是不是也要骂,可解决问题吗,解决不了;
dashanji
发表于 2012-12-23 14:25:16
我们普通老百姓,遇到需要修改规则的问题,不是说发声无效,但不能过,首先要在现行规则下尽量解决自己问题,同时发出期望;但现在国家大势如此,愤怒解决不了问题;
具体到占海特这事,我是不觉得对解决问题有什么大帮助,没这事,这个事情也是焦点,他们家人出来闹含着个人的私心,个人品行让人存疑,还有幕后推手,不是善茬,不是好榜样,当然MD能赶紧接受了也好,只要他能接受一个站海特,肯定有千万个站出来
chmjiong
发表于 2012-12-23 19:12:05
自然的风吹来 发表于 2012-12-23 03:01 static/image/common/back.gif
最近工作忙,就回复这个一个。 我想说,你不了解,从网上看看就夸夸其谈。我不知道什么A类居住证,只要 ...
你觉得种种不公,你可以回去建设自己的家乡,没必要一边在大城市赚钱,一边骂本地人排外、本地人剥削外地人
derek
发表于 2012-12-23 19:39:09
chmjiong 发表于 2012-12-23 19:12 static/image/common/back.gif
你觉得种种不公,你可以回去建设自己的家乡,没必要一边在大城市赚钱,一边骂本地人排外、本地人剥削外地 ...
那上海异地高考的话,你咋办呢,是杀外地人还是炸上海市政府啊?
理文
发表于 2013-1-7 07:29:47
个人认为,这个解决办法就是全国统一考试,统一招生。一切按分数走,不分各地名额。不过可能性不大啊。