(转载大牛陈经贴)房产反腐：天时、地利、人和全都具备，只欠东风
本文预测，在未来的数年内，党组织将发动一场声势不小的，以房产为核心的反腐运动。在过去多年，房产腐败是非常容易发生的行为，程度惊人。一类情况是，开发商以非常低的内部价留下不少房子给利益集团。如某小官的子侄辈借钱买下一个房，过阵子转手卖出，上百万元利润到手，从一无所有的街头混混一举翻身。然后继续操作，多个房子入手，轻松发家。
另一类情况是，腐败分子对屯集房产的兴趣非常大。各种爆出来的腐败新闻，经常就是有XX套房子。这可能是因为，在房地产上升周期中，全社会对房子的兴趣较大，腐败分子也未能免俗，弄来钱就换成房子。低价买房、非法所得购房，腐败分子屯集了大量房产，是可以断定的。
最最保守估计，全中国有10万个腐败分子，全国两千个县，一个县50个。实际各种利益相关人算上，远远不只50个，500个都少算了。10万人每人屯集10个房子，100万个，每个价值100万，总价1万亿人民币。这应该是一个极其保守的估计，就是估成10万亿，也不会太离谱。
如果搞一个房产反腐运动，只打苍蝇不打老虎，按房查人，各种背景不硬的小腐败分子被收网。保守估计查出价值1万亿的腐败房产不成问题。将这些房产投向市场，轻松回收1万亿的货币。有这1万亿“反腐红利”，想折腾什么事都轻松。
十八大刚开完，新领导要改革。改革就是搞事，搞事就是搞人。十八大报告说，腐败会亡党亡国，重视程度提高了。这就是“天时”，搞房产反腐顺天应命，是抓四人帮一样打开局面的好机会。
技朮上来说，房产信息联网，再搞点子数据挖掘，难度约等于零。如果把亲戚关系理一下，简直就是一清二楚。这就是“地利”，房子在那，想怎么查就怎么查，想查多深就多深。
人民群众对房子的抱怨到了历史高点，搞一场房产反腐败运动，绝对是一片欢腾。所以，“人和”也好得不能再好了。
因此，我预计这个运动迟早会开展，这是历史趋势。天时、地利、人和都有了，它就会忽然一下就发生。看上去象突发事件，但之后会说是历史趋势。
比如一些搞研究的知识分子，会向中纪委建议搞房产反腐。这是一种趋势，提的人越来越多，社会呼声越来越大。再过阵子，可能就会有一堆政协、人大的提案了。
有人说，反腐会亡党，全是腐败的，怎么反？这种疑虑很正常。当然会有阻力，就是有些人想逆天，逆时，逆人，让这事不发生。逆着来，就会堆积势能，问题越来越大。
这个房产反腐，并不是一个“亡党”的大问题。多少年反腐下来，倒下的官员很多，远多于世界各国，也没有事。它不是要搞彻底清算式的革命，而是搞掉一小部分人，利益重新分配。党员有8000万，搞掉里面的10万，很小的一部分。真正有实力的牛人，用得着一堆房产地主老财主式地算钱？人早不玩这个了。
而且这种运动，不会搞成生死存亡的集团斗争，有妥协的空间。最简单的，可以卖掉房子，移民跑掉。也可以洗白自己，早作准备，不要扯进运动里。世界上的富人，象中国这样拿一堆房子的本来就不多。腐败分子不是革命家，有出路就会想办法，并不会顽抗到底。其实也不是多严重的事。
最近似乎是有这样的动向，不少人说要移民，可能是感觉到了某种风向。只要和利益集团挂上关系，中国是个很好发财的地方。这么容易发财，为啥要跑掉？肯定是有想法、有顾虑。说什么中国没有自由，过得不开心，鬼才信。就是怕被运动了。但因为还是中国好混，就又回来混，感觉不对随时跑路。
也不是说房地产泡沫会破。100万个房子卖出来，1万亿，居民存款40万亿，随便就吃掉了。地方政府运动控制得好，不会搞崩房地产。城镇化，群众需要房子，没收房产搞成保障房都行。
房产税，一时收不上多少钱。群众也有房产，收多了钱群众意见更大。收多了各种问题都会出来，房租暴涨怎么办？只有慢慢来。靠房产税增加政府收入，来钱慢。房产反腐是好办法，来钱快。移民走了的，房子没收掉，留下的人都高兴。被搞掉的人，空出了位子，空出了房子，大家都吃得高兴。
以前社会上搞严打，很多人冤枉被重判了。但群众挺支持，打也就打了，也是以十万计。搞点子房产反腐，还基本不会冤枉人。
等风声吧，估计慢慢会起来。房产多的，还是处理一下为好。不是房价还会不会涨的问题，被运动了不好。这种风险是不小的，从目前的形势看，越来越高。也不排除正当所得，被人盯上搞掉的可能。
总的来说，在中国内地这种党大于法的运动型社会，多持有房产有不小风险。在香港这样的法治社会就不错，有法律保护，当包租婆比内地要安全多了。最近是有动向，很多内地富人跑到香港来买，贵得要命也买。港府最近针对内地人买房推出15%的买房税，给整得没办法了。实在不行，还是跑到香港来算了。在中国内地，如果和党组织搞不好关系，财产真的没有保障，公知这一点是正确的。党组织翻脸无情搞掉的“首富”，那就不用提了，肯定是世界最多的。就再会混，总不如那么多“首富”长袖善舞。
在中国，要关注政治动向。政治的“东风”吹一下，很多事就闹上了。
刚才还在琢磨这个帖子，他洋洋洒洒写了半天，也没提出一个计划来
可行性很有问题 没法操作 关键是上边想不想搞。 最后几句话说的很有道理~ 赶脚陈经大大自从开始炒股以后就有点像大神发展了。。。 陈经大大从啥时候开始炒股的？不会是07年开始的吧。 吹风而已 truesight 发表于 2012-12-4 11:45 static/image/common/back.gif
刚才还在琢磨这个帖子，他洋洋洒洒写了半天，也没提出一个计划来
可行性很有问题
先要有可行性，然后才能给计划嘛。 当年严打其实容易，那些基本都是些社会底层人员。若要从10万贪官污吏口中夺回数以万亿计的财富，恐怕要有破釜沉舟的勇气，以及防止鱼死网破的本领。 可执行可监督可考核的方案呢？
小产权不转正，与其说是反腐，不如说是卸磨杀驴
那么多黑灯楼，5年来新建房产3成以上都是浮财
收回？可能吗
一定级别以上实权干部，现在清官有10%吗？
他们爬到现在的职位，能力和关系各占几成？
8000多万党员，信仰共产主义的有1%吗？
还是那句话，先枪毙几十条大老虎再说为民，哪怕是为派系斗争。朝鲜最近有点不错，贪官至少60发子弹乱枪打死
现在立木还不晚
其实没有这么复杂，加强房地产监控，对家庭持有房屋征收高额房地产税就可以反腐，并实现共同富裕，还会净化市场，同时鼓励创新、发明，促进社会科技的活力，国家肯定欣欣向荣的。 本帖最后由 wanglingg 于 2012-12-4 14:15 编辑
西伊 发表于 2012-12-4 14:00 static/image/common/back.gif
当年严打其实容易，那些基本都是些社会底层人员。若要从10万贪官污吏口中夺回数以万亿计的财富，恐怕要有破 ...
你真当很难呀，当初朱元璋搞胡惟庸案，搞死3w人。当时社会最多也就一亿多不到2亿人口。按照现在比例，相当于搞死30w。这还是没多少群众基础，纯自上而下的搞。
现在这种万事俱备型的，FB分子更没多少反抗余地。
而且当初中国是天朝，没地方跑，跑也会被征伐回来，没国家敢收。再说交通也不发达，也跑不了。所以，反抗和镇压风险比现在高很多。
现在，有那反的风险和成本，早跑了。
难度不一个数量级的好吧。 这种吹风实际就是确保可行性啊，老虎提前跑了，苍蝇留下了，打起来难度就不大了。 zh685 发表于 2012-12-4 13:27 static/image/common/back.gif
陈经大大从啥时候开始炒股的？不会是07年开始的吧。
西西河上有他的实盘记录，亏得一塌糊涂。 本帖最后由 shark737ng 于 2012-12-4 14:50 编辑
老鹰飞了 肥鸭子杀了 空肚子鸭子上来了,不然反腐红利无外乎再分配一次，下面人能拿到多少噢，本身这类运动多半伴随着践踏防止和组织原则。搞不懂 学学ICAC。纪检部门能不能逐步过渡到仅对本部门上级和政权最高层负责。总是忽悠我等说情况不同不能照搬，司法和监察部门的独立公平是社会公平的底线，才能铲除各类问题的土壤。还是因为没有勇气？ 陈经此文写的好极了~ 政委上面讲一个估计，“有人说，反腐会亡党，全是腐败的，怎么反？......这个房产反腐，并不是一个“亡党”的大问题。多少年反腐下来，倒下的官员很多，远多于世界各国，也没有事。”
我想是不是还有另外一个可能。官员财产公布后，老百姓一看，发现穷官占大多数，好多还不如自己的房多，以前仇官仇富什么的都是老百姓的信息缺失造成的误解，遂百姓心魔即解，和谐社会大功告成。
我这么说不是没根据，前两天一个贴子：http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3698&extra=page%3D2&page=2
52楼 本帖最后由 ccaaatt 于 2012-12-4 17:40 编辑
王纪委刚开会，新华社的通稿上写，有个人发言建议，官员财产公示可以从房产公示开始，可执行性好。
没准这个新华社吹风稿子就是王纪委授意
陈经不就是把新闻又讲了一遍。 onlyforus 发表于 2012-12-4 14:08 static/image/common/back.gif
可执行可监督可考核的方案呢？
小产权不转正，与其说是反腐，不如说是卸磨杀驴
为了熬过接下来的几年困难日子，估计60发子弹消灭一个贪官的赔本买卖我兔不会干，但60发子弹消灭60个贪官的事情，会择机发生。当官可能成为米国总统之后伤亡第二大职业。
现在是小三反腐，只要敢公示，我兔就立即收拾。新仇旧恨，都是在某个层级之上的。客观还是对三十年来利欲占主导的官员品德考验，有矫枉过正的作用。 公示神马的俺并不感冒，给我的柑橘跟领导亲自打伞神马的类似，玩真的就要悄悄的玩，神不知鬼不觉，贪官们已经在监狱里团聚了，这是俺喜欢的模式，哈哈哈。 房产公示感觉也有点不靠谱啊~·
现在公示的房产，是靠自己申报的。全国房产信息还没有完全联网。
例如某官一家三口名下共有7套房子，但平时只住一套，出租3套由家人代为打理收租，另在外地三套空置。
公示出来，只有一到二套，
哇，清官那！
------一般老百姓咋知道他还私藏了几套没有公示？ 靴子落地的故事人所皆知，对小贪官群体而言，靴子早该落地了，长夜漫漫，刚刚开始，TG不赶紧靴子落地，这还有大半夜呢，让人怎么睡呀。经常失眠的人都知道，只要能睡个安稳觉，监狱神马的根本不算回事。 黄芪 发表于 2012-12-4 21:26 static/image/common/back.gif
房产公示感觉也有点不靠谱啊~·
现在公示的房产，是靠自己申报的。全国房产信息还没有完全联网。
例如某官 ...
积极加入八卦群体就知道，别说几套房，只要你喜欢搞女人，老百姓连你小弟弟上张几根毛都一清二楚。瞒下是瞒不住的，房产信息联网主要解决的是欺上问题。
大哥你要多跟八卦群众接触啊 好久不看陈经老大帖子了，读来倍感亲切。政委看来是感到气候有点变，山雨欲来，风满楼。 一文多发行不，哈哈
哀其不幸，怒其不争。
小官吏的刁难俺也受过不少，（为了办事）小官吏的勒索（索贿）俺也满足过他们一些，小官吏的辛苦俺也目睹不少，小官吏累到猝死被逼喝酒到胃出血到猝死出殡俺也目睹过数十例，小官吏炫富炫威俺也见得不少，小官吏为了自家的事（儿女上学就业，村里穷亲戚这个那个的事）向别的小官吏赔笑脸送钱送东西陪酒俺也见过不少。
这样一个群体，怕的是他们观念陈旧，思想落伍；怕的是他们没有了精气神。那样的话，这个群体必然产生畸形的观念，热衷于狗腿子类型的作为——面对群众，总是试图于作威作福、敲诈勒索、雁过拔毛，没有服务于民族发展的大局观，不知道也不屑于去了解自己这个环节这个矩阵管理节点在整个民族发展大业中应实现的功能、应达到的效率。而是热衷于“俺是个节点，俺是个节点哎，千般事物这里过，全都收他个过路费”。。。。。
这样一个群体，某省给困难户下发福利，冬天每户一吨爱心煤，省财政发钱，以下各级政府每级扣一点，到了基层执行单位，钱已经不足额，结果还跟卖煤的说，给它掺一点石头，省下来的钱呢打到某某账户就行了。然后卖煤的回家掺了两点石头，说：咱也赚一点嘛。最后困难户拿到煤一看，省里宣布每户一吨，过秤只有八九百公斤，然后还有两点石头在里面，把石头挑出来，就只有五百多公斤了。一千公斤变成了一千市斤。
这样一个群体，中央补助义务教育职业教育，下面就大量多报人头，下发的任务，学校老师甚至组织学生帮忙填表，然后县教育局市教育局一级一级报上去，钱下来后财政教育学校分赃。小钱钱真心甜，越报越多，普遍超出了实际在校生数的百分之一百六十，甚至翻番。中央下发的经费有效率只有五六成。
传言元朝时黄河溃堤泛滥，灾民无数，于是皇帝要修黄河大堤。这不是天经地义的事吗，可有大臣反对，说“修不得，修之朝廷必亡”。陈述理由乃是官吏贪腐，修大堤会给这些官吏以借口加倍盘剥民众，然后民众必反，朝廷就要亡了。皇帝不信，他认为不修大堤，任由黄河泛滥，灾民没饭吃，不就要造反吗。于是下令修堤，于是亡。
有人说这只是个那些见不得贪腐的人编造的演义，并非实情。然而，对今日的TG来说，这却不是史学考据问题，而是不折不扣的现实命题。
现在的TG治下，地方官吏这个群体，动辄刮取一半过路费的架势，大有“收入分配不可改，改之必亡党亡国；民众福利不可提升，提升之必亡党亡国”之势。试想，每次收入分配改革，每次下发福利，都被贪官污吏奸商群体剥去一半的话。高层的种种举措，到底是减少了分配差距还是加大了分配差距，到底是缓和了社会矛盾还是激化了社会矛盾，到底是提高了民众的支持率还是降低了民众的支持率，到底是增进了政权的合法性稳固性还是削弱了合法性稳固性呢？
为了收入倍增，为了双百目标，为了长治久安，十万干部蹲牢房是很有可能的，挥泪斩马谡是很有可能的，甚至发动群众斗干部都是有可能的。
除非，基层官吏这个群体自觉意识到自己这个环节这个节点的使命任务功能，自觉向使命靠拢，自动自发的履行职责，主动的改进提高效率，敬职敬业，理直气壮！ 天真,政治斗争披个反腐的马甲把陈经都给忽悠了 derek 发表于 2012-12-4 22:47 static/image/common/back.gif
一文多发行不，哈哈
哀其不幸，怒其不争。
这样一个群体，其中的典型譬如获嘉交警、国美经理们“借国美的平台发自己的财”。这些人的作为导致工厂出厂价，农产品地头价，都只能占到终端零售价的一两成，而无论党企还是国企，都是亏损的，物流仓储运输成本都只占个零头，如此雁过拔毛收过路费，贫富差距如何能降低！每年的社会消费总额，二十万亿RMB的大市场，干苦力的只能分得两三成，财政拿到两三成，雁过拔毛的尽享其余。如此这般，越是提高居民收入刺激其消费，越是增大贫富差距和社会矛盾。
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