temptemple 发表于 2012-11-29 20:38:36

中国经济探索

被忙总的“经济活动都是要产生垃圾的”这话深深震撼,同时,生活经历也导致我是个悲观的人。

       一、我们终究屈服于天赋之下
      经济的单元是人,而人各有不同。前世的将领也许这世只能当个流氓,封建时代地位不低的农民在现代享受着平等的名义却只能忍受着价格机制上的种种不公,是什么让强者变为弱者,主角变为配角?他们没有发生改变,而社会却变了。我们都只能适应着社会。一样米百样人,那么在任何一个机制下,就像一个游戏,无论公平与否,首先直面着的是我们的天赋,产生着赢家和败者。


      而经济,狭义来说就是个投入产出,我们可以看到,经济组成了一个生生不息的循环,而循环,从广义来说就是经济的本质。在小说中,我们常听到领导拍着脑袋说,“村民们虽然落后,但也是我们的人,也要给他们找吃的啊”。这就是经济的最容易被忽略的地方——广义的经济并不只是赚钱的游戏,有时候片面的赚钱对经济毫无意义。


      而作为一个循环体系,一场有规则的游戏,那么在这个机制下,有胜有负就是很正常的事,败者的淘汰很大一部分在一出生就已经决定,这个败者,有可能是天赋也有可能是不合理的制度导致的歪曲,我们在制度之中,因此不可能会很有效的观察到我们自身,今日的强大并不一定就是天经地义。弱势群体应该体谅,不应该用胜者的道德去强求,因为我们并不知道我们自身有多荒谬。


      在如今的工业社会,农民因此疲弱,在貌似合理的价格体系中承担着种种重压,也许你说三元一斤的大米是合理的,没有了工业社会他们过得更惨,但真要到粮荒的时候,30元一斤的大米你也可能买不到。粮荒时的暴力掀翻了社会结构的柔性暴力,没有什么是理所当然的。


       当然,看得见超过生命长度的未来毫无意义,踏浪者只能顺势而为。



       二、衰弱者只能老去,要灭亡的怎么也救不回来(肉体消灭农民问题,消亡中的阶层)
       经济活动总会产生输家,而这个输家若是因为种种同质就形成了一个个阶层。并不是衰弱的就不合理,经济或是社会展现它冰冷无情的一面,衰弱的只能面对不公,要死的只能看着他被埋葬。
      
         新中国的建立过程,是观察社会对各阶层影响的最好标本。不管承认与否,新中国成立,我们从封建走向现代,而农民阶层随着工业国家的建立,必须衰弱。这时,农民的种种习惯,成了落后的代名词,以前的美德,也成了今天的顽固老土。在新的体系下,三农问题没法童话般完美的解决,很令人佩服的,新中国执行“肉体消灭农民”,整整60年,不为所动。这也是一些左派一直幻想代表农民,重回牛首的原因。他们意识到农民一直在削弱,一直在承受着不公,但是衰弱者只能看着他们慢慢老去,即使是农民本身都在抗拒着农民的身份。这就涉及了一个社会管理的一个原则,阶层之网——如果人们不能脱离阶层,那只能让他们安于这个阶层中,没有适合经济本质的改变,只能让这个群体更糟。


      在农民阶层被削弱的同时,他的对立面,地主阶层也迅速灭亡,注意这里是特指专门的地租形式的受惠者,资产阶级并不包含在内。在这过程中,种种不近人情,或者不道德的事情大量的发生,回首这段日子,我们却无需辩驳。因为这个阶层已经消亡,意志已经死去,任何现在还想在这做文章的,都是种种借尸还魂。我们面对着当年的种种,即使今天看来,有些也是荒谬和难以忍受的,但是一个死亡的阶层,无法给统治带来任何不利影响。死亡的墓碑只能让我们凭吊。
      
         总之,tg的成功有很大一部分原因是让该衰弱的慢慢老去,该死的直接埋葬。经济有一个很大的表现是淘汰着无用之徒,不管他们曾经多么合理,做过多少贡献。

      然而在这片衰落和死亡的土壤上,却生长出一些左派和右派。也不可抗逆的不公为养料,营营苟且,假为天命。特别是左派,为这部分所节制,如果中国的左派再有这么深的受害感,享受衰落带来的正义感,那么他们任何行动都不会有可行性。


三、经济体中的生老病死(经济循环问题、国企大倒闭)
四、产业升级(新发现资源的赎买和价值再分配问题)
五、阶层的分野(分裂的中国,经济循环的自消化)



krunner 发表于 2012-11-29 21:24:26

本帖最后由 krunner 于 2012-11-29 21:49 编辑

弱弱吐槽一句:个人感觉这样的分析方式比较神棍……期待有力论证。
目测未完结,期待后续。

far8008 发表于 2012-11-29 21:31:55

楼主继续,写的很棒,加油

ademxue 发表于 2012-11-29 22:20:39

悲观的人能写出什么好文章?

玩钉耙的悟空 发表于 2012-12-2 20:29:47

楼主好感性。有点小想法。

公平和权利只是抽象的概念,写在本本上,并不等于现实就存在,组织起来才能争取权利。农民因为没有组织,就没有谈判能力,才在工业社会弱势。与农民相比,资本通过市场看不见的手,实现了系统配置和组织,谈判能力更强,更占优势。农民种出粮食,经过物流体系、零售体系,最终进入消费者口里,资本配置到了物流、零售,组织起了整个流通过程,包产到户的农民却是单干户。资本有组织,农民无组织,三农问题在包产到户那个时候就注定了。

太祖通过分田地,组织农民,最后农村包围城市,打败了城市。新中国的建立,就是有组织的农业打败了不强大的工业。

历史上每次改朝换代,第一件事就是编户齐民。农民种田上交皇粮国税,剩下自己消费,收上来的税赋维持王朝官僚系统的运转(把皇帝看成最大的官员),其实没地主什么事,地主只是大一点的农民。农业产出在农民和官僚系统之间进行分配,农田总数,总人口,官员数量,还有并非不重要的气候,是农业中国稳定的变量。一旦农民没有饭吃,要么饿死,要么揭竿而起,叫“官逼民反”,并不反地主。

新中国建立后,落后就要挨打,发展工业是必然,但没有资本积累,也没有殖民地可以抢,只有抢农民,征收农业产出的大部分剩余,用于发展工业。为了征收方便,就有了公社、大队,这是包产到户之前农业和农民的地位。

今后的农业怎么走,其实是市场经济条件下如何保证农业有利可图,保证粮食安全,还是要组织。让资本来组织,还是由国家来组织,目前在探索。大农户集约种植,成立合作社,就是让资本唱主角,中粮这类国企就是国家组织。

temptemple 发表于 2012-12-2 21:49:24

玩钉耙的悟空 发表于 2012-12-2 20:29 static/image/common/back.gif
楼主好感性。有点小想法。

公平和权利只是抽象的概念,写在本本上,并不等于现实就存在,组织起来才能争 ...

从农业到工业社会,游戏规则已经发生改变。地主阶层占据着财富,农民阶层消耗着财富,而天下财富是有限的,是个定数。不把这些收回来,那么新的工业体系将无法生长。

环境变化了,恐龙就灭绝了。而中国当时就在亡国灭种的边缘,我从接触的来看,即使现在,以前不适应工业社会的烙印仍然在个个四五十岁的人身上时时浮现,可以想象当时建国时那些窘境。

即使在建国时,我们的人民仍然没有做好工业化的准备,所以老毛他们是伟大的 。

玩钉耙的悟空 发表于 2012-12-2 22:55:03

temptemple 发表于 2012-12-2 21:49 static/image/common/back.gif
从农业到工业社会,游戏规则已经发生改变。地主阶层占据着财富,农民阶层消耗着财富,而天下财富是有限的 ...

太悲观了。

现在40~50岁的人正是社会中坚。

财富不是货币,货币只是财富的分配工具。生产能力才是财富,只要环境有承载能力,财富还是被创造出来。

temptemple 发表于 2012-12-22 23:20:13

玩钉耙的悟空 发表于 2012-12-2 22:55 static/image/common/back.gif
太悲观了。

现在40~50岁的人正是社会中坚。


有中坚,但你到村里看那些,就发现当时建国时,的确没有准备好。问题环境是有限的,我们的童话就是不停的开拓环境。但总会有跑不过环境的,这时我们发现出卖某种特属产权就会是合理事实。
例如,忙总提过,欧盟国家西班牙只要出卖些优质资产就能解决问题。在经济危机时,我想这种赎买就会大规模出现。

玩钉耙的悟空 发表于 2012-12-23 07:50:42

temptemple 发表于 2012-12-22 23:20 static/image/common/back.gif
有中坚,但你到村里看那些,就发现当时建国时,的确没有准备好。问题环境是有限的,我们的童话就是不停的 ...

欧洲卖了之后,那就真的空心化,永无翻身之日。

中国的发展,有点像学外语,明白基本的单词、语法之后,实践中听说读写,遇到有点不解的,先跳过,不一定非要马上停下来解决,希望在发展中融会贯通。

loy_20002000 发表于 2013-1-8 16:40:56

看不懂,悲剧。

temptemple 发表于 2013-1-8 17:10:55

loy_20002000 发表于 2013-1-8 16:40 static/image/common/back.gif
看不懂,悲剧。

悲啥剧,俺又不是经济学出身,本身就不规范。
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