F22又摔了一架~
本帖最后由 越山 于 2012-11-16 08:04 编辑米帝就是有钱人啊，{:soso_e120:}
1992年一架YF-22原型机坠毁。
2004年12月22日在内利斯坠毁了一架F-22。
2009年3月25日，一架F-22在飞行测试过程中，发生空中解体，洛-马公司试飞员当场死亡。
2010年11月16日，又一架F-22在阿拉斯加的飞行训练中坠毁，飞行员当场死亡，并且导致F-22一度全部停飞。
BREAKING NEWS: F-22 Fighter Crashes at Tyndall Air Force Base
Posted: Nov 16, 2012 6:14 AM
Updated: Nov 16, 2012 7:54 AM
By Ken McVay - email
Photo courtesy of Tanya Raffield
UPDATE: An F-22 incident occurred at 3:30 p.m. on Tyndall Air Force Base today one quarter mile east of the drone runway.
Highway 98 has been closed from Dupont Bridge to the "Welcome to Mexico Beach" sign as a safety precaution.
The pilot ejected from the aircraft safely. He is currently under supervision of the 325th Medical Group. First responders are on scene.
Additional details will be provided as soon as they become available. 发改委威武 还有棒子南的T-50 摔飞机很正常，首先原型机试飞时候哪个国家没摔过。科学实验而已。
至于训练中摔飞机，这个和训练时间和强度有直接关系，美国空军一线部队训练时间诸位可以去查，折算成事故万时率还是可以接受的。有训练就有意外，我们要看到人家新装备在积极培养战斗力而不是摆样子。此外是训练科目，中国空军通常机体寿命用的比人家还长，不是我们维护好，而是人家强调高强度训练，恶劣天气训练导致飞机结构迅速退化。培养战斗力总不能天天等着天晴 然后飞一个通场就下班吧。 按这种强大的逻辑，台湾的新装备和飞行员在他们超强度培养下，空中战斗力应该是他们认了全球第二，其他人也不好意思说自己第一︰
在２０００年的一次新闻发布会上，时任台湾空军“副司令”的刘贵立中将承认，从１９５０年至１９９９年，台空军共有６２２架军机失事，平均每年１５．５架，创下同机型同时期世界最高纪录。
１９９２年至１９９９年间，台湾空军总共摔掉了２５架最先进的战斗机，其中包括刚刚从美国买的４架Ｆ－１６战斗机，摔死的飞行员多达４０多名，其中包括美国人一手培训出来的两名Ｆ－１６“王牌” 飞行员。
凭这一数字，台军飞机失事率达到世界第一。而据台湾媒体统计，从２０００年到现在 ( 2008) ，台军至少又有１４架战机坠毁。
shark737ng 发表于 2012-11-16 09:34 static/image/common/back.gif
摔飞机很正常，首先原型机试飞时候哪个国家没摔过。科学实验而已。
至于训练中摔飞机，这个和训练时间和强 ...
如果按这个逻辑，印度空军天下无敌欧也:P 弹无虚发，无坚不摧FGW {:soso_e120:}弹无虚发，无坚不摧FGW wisele 发表于 2012-11-16 09:53 static/image/common/back.gif
按这种强大的逻辑，台湾的新装备和飞行员在他们超强度培养下，空中战斗力应该是他们认了全球第二，其他人也 ...
摔飞机最厉害的要数三锅，今年早些时候已经超过1000架了，三锅空军的战斗力那时嘎嘎的！:lol shark737ng 发表于 2012-11-16 09:34 static/image/common/back.gif
摔飞机很正常，首先原型机试飞时候哪个国家没摔过。科学实验而已。
至于训练中摔飞机，这个和训练时间和强 ...
那个报新闻的脸色难看. 局座真乃神人也！ shark737ng 发表于 2012-11-16 09:34 static/image/common/back.gif
摔飞机很正常，首先原型机试飞时候哪个国家没摔过。科学实验而已。
至于训练中摔飞机，这个和训练时间和强 ...
没有幽默感:lol 大时代的看客 发表于 2012-11-16 15:29 static/image/common/back.gif
摔飞机最厉害的要数三锅，今年早些时候已经超过1000架了，三锅空军的战斗力那时嘎嘎的！
按此逻辑岂不是天天不飞停在地面最安全。PLAAF空军飞行时间之前偏短有目共睹，日本的二分之一，美国的三分之二。安全训练嘛。哪有战斗力。别瞧不起台湾空军。本来人家就是按照美国那套训练来的 质素不一定低。不要以为我们宣传人家摔飞机就是素质不高，以色列空军训练一样摔得不少。如果拿印度比 比下有余，那不如去跟菲律宾比，一年也飞不了几十个小时。注意我说的是事故万时率。万时率过高标示机队有问题，万时率不变或是略高，说明正常。 本帖最后由 shark737ng 于 2012-11-19 08:50 编辑
优秀的空军是要训练的，什么样的训练，当然是贴近实战的对抗和打靶。我国空军以前，受限于经济的原因和苏式教条，弱化飞行员能力。训练时间严重偏短，而且将飞行安全看出军官成绩的绝对标准，导致天气恶劣不敢飞，实弹打靶没钱弄，还没事在主流媒体笑话人家西方国家和台湾摔飞机，这就跟朝鲜战争之前宣传美国人是糖罐兵一样短视，这是要误国的。远的不说，就说对面的台湾，人家好歹比我们领先十多年引入TOP GUN一样的对抗训练体制和演习，这个体制曾经式美国人在越战中的空战胜率提高了三成。当然也要付出代价，有人的地方就有人为因素，自然就有事故，也没什么大不了，何况大强度训练对于飞机机构寿命是有缩短了，举个例子 F4战斗机正常飞行的机翼寿命是8000小时，但是在TOPGUN中就变成1600小时，自然也是事故诱因。
我国空军近年来为什么要搞远程奔袭训练，红蓝对抗训练，就是一大批有识之士从海湾战争，科索沃空袭中看到了这一点，将苏联教条下的地面引导的式的防御性空军变成西方式的强调以空为主，攻势制空的飞行员空军，自然会引入先进的训练体制。所以才有空军事故偶尔进入公众视野，这还不包括未公开的，训练嘛，当然有人为疏失，总比打仗时人为失败好，武器是要训练的，不是拿来供起来下崽的，我们只想发达国家看起，天天拿阿三说事有啥用。也是这个原因的体现。如果以此觉得人家空军素质不行，早晚打起来的话吃亏的是我们自己。希望正在笑话米国和台湾出这类事儿的爱国者三思 shark737ng 发表于 2012-11-19 08:31 static/image/common/back.gif
按此逻辑岂不是天天不飞停在地面最安全。PLAAF空军飞行时间之前偏短有目共睹，日本的二分之一，美国的三分 ...
印度空军坠机过多不光与飞行员操作和飞机老化有关，在维护和保养上，印度空军的飞机由HAL（印度斯坦航空有限公司 Hindustan Adhesives Ltd。 ）公司负责维护，仅在1992-2004年间， HAL公司组装米格-21两架，大修八架， 其中八架坠毁，组装米格-21BISON一架，大修一架，其中一架坠毁。组装美洲豹三架，大修五架，其中六架坠毁。大修幻影-2000四架，全部坠毁。组装米格-27三架，大修三架。其中四架坠毁。大修米格-29三架，全部坠毁。由此可见印度空军坠机如此之多与印度航空业整体水平也是有关的。
大时代的看客 发表于 2012-11-19 10:05 static/image/common/back.gif
印度空军坠机过多不光与飞行员操作和飞机老化有关，在维护和保养上，印度空军的飞机由HAL（印度斯坦航 ...
总拿印度做比下有余就没意思了，可以和鬼子 美国 以色列这些一流空军。因为帖子题目是大家揶揄美国摔F22 印度有他自己工业基础不足的原因。我国目标是一流空军。 fgw=dsq shark737ng 发表于 2012-11-19 08:31 static/image/common/back.gif
按此逻辑岂不是天天不飞停在地面最安全。PLAAF空军飞行时间之前偏短有目共睹，日本的二分之一，美国的三分 ...
PLAAF飞行时间不对。 现在已经比较接近。不可能只有"二分之一 三分之一"。 friedchicken 发表于 2012-11-20 00:49 static/image/common/back.gif
PLAAF飞行时间不对。 现在已经比较接近。不可能只有"二分之一 三分之一"。
近几年能保证也就只有一线部队。不信可以查查或是问问二线部队或是空军非战斗机飞行部队的时间。几个同学毕业就去了中航几个研究所，常去做驻场代表。就说现在军费增长额度真正落实到日常的训练的也就一般。稍微差一点的部队连油料都有点紧张，至于实弹打靶。一是有风险，第二就是部队目前进口的空空导弹还有相当数量 打一发少一发 不乐意。任重道远吧 shark737ng 发表于 2012-11-20 09:31 static/image/common/back.gif
近几年能保证也就只有一线部队。不信可以查查或是问问二线部队或是空军非战斗机飞行部队的时间。几个同学 ...
实弹打靶不可能只用进口货，除非国产的PL系列完全打不出去。（J-10/J-8II/J-7只能发射国产导弹，或者国产山寨改良版的外国导弹）。 实弹比较贵是一定的。早期Su-27/30好像只用俄罗斯空空导弹，但是装备Su-27/30的一定不是二线部队。二线部队中服役的估计是J-7和部分J-8II。给这些飞机用进口弹，一不兼容，二没必要。另外一个导致部队训练时间短的因素是J-7和J-8滞空时间短，导致飞飞们起降练的不错，但在天上飞的时间并不长。这个问题到Su-27/J-10服役才开始得到解决。当然PLAAF训练问题仍然是任重道远。 本帖最后由 shark737ng 于 2012-11-20 15:58 编辑
friedchicken 发表于 2012-11-20 14:04 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
实弹打靶不可能只用进口货，除非国产的PL系列完全打不出去。（J-10/J-8II/J-7只能发射国产导弹，或者国产 ...
所以说，一没钱 二观念尚未完全转变。因为专业关系空军相对了解，现在内部就是在喊要建立真正的飞行员的空军，而不是管制员的空军。不过成本就挺大的。实弹射击，高强度对抗训练，还是要慢慢建立的，这中间摔飞机也好，出现事故也好也是要有心理准备的。顺便说一句，国内军事杂志YY的太多，比如说SU27 弄得大家以为亚洲最强，其实我军早起引进的S727SMK除了雷达功率大，其实多目标接战能力很差，发射一个R73导弹要操作十多个电门。除了机炮格斗根本没法手不离竿，更别提和F15J去比。我军真正值得肯定的装备是J10A自住为主而且是西方标准真正意义的飞行员的战斗机。部队反映操纵品质也比SU-27好，特别是SU-27 飞行员反映这飞机纵向操纵力很大，远不如J-10好飞。电子设备也不够可靠 shark737ng 发表于 2012-11-20 15:56 static/image/common/back.gif
所以说，一没钱 二观念尚未完全转变。因为专业关系空军相对了解，现在内部就是在喊要建立真正的飞行员的 ...
广大军迷在只有8爷的日子里熬了那么久
27来了肯定是当个宝
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毛子的航电一直是他们的软肋
现在的J11B应该好很多了 本帖最后由 shark737ng 于 2012-11-20 19:53 编辑
98ndl 发表于 2012-11-20 17:03 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
广大军迷在只有8爷的日子里熬了那么久
27来了肯定是当个宝
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哎。军迷们输入渠道很多时候也是窄了点。 以前只有国内几个杂志 介绍的不全，而且国产装备总是很含糊。现在有网络了 专业的文章 那种一个飞机介绍十几页二十几页甚至一本书的又没耐心看完。浅尝辄止的多。其实英文版的维基百科，简氏都挺不错，特别提一下维基，虽然不是专业媒体，但是上面关于飞机的数据 发展史 规格基本都是以数字形式，纯定量介绍，大体靠得住，定量，有航空专业或是学相关专业的一看自己就能比对各个飞机的优劣，工作原因我经常看这俩，只不过英语要过关，大家口诛笔伐的汉和和台湾的尖端科技都有有用的资讯。很多观点挺中肯的。总之兼听则明吧。国内有的杂志写的文章跟军事爱好者加愤青写的文章水平差不多 大时代的看客 发表于 2012-11-16 15:29 static/image/common/back.gif
摔飞机最厉害的要数三锅，今年早些时候已经超过1000架了，三锅空军的战斗力那时嘎嘎的！
这个还要低调一些啊。。。。以前我看一个节目，是采访空军的一个司令，他带记者去了一面墙，上面有上千个名字，都是试飞或者其他各种原因摔的飞行员，里面战斗死亡了只有200多个。 大时代的看客 发表于 2012-11-19 10:05 static/image/common/back.gif
印度空军坠机过多不光与飞行员操作和飞机老化有关，在维护和保养上，印度空军的飞机由HAL（印度斯坦航 ...
HAL啊 只要他们修过的飞机，在可以预见的未来能大大节省飞机维护费用和使用成本。
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