marklzm 发表于 2012-10-27 18:01:29

如果越级上报不合适,那么怎么做到下情上达?

      8月底,由于父亲生病,我开始接手他的公司的部分管理(大事还是他拍板),之前两年我一直在公司里工作,在我看来,是很有一些需要改进的地方的,所以上任伊始,我就提议设立办公室开放日,宣布每周五公司所有员工都可以直接找我报告情况。我原本认为这是一个合适的方法,方便我掌握基层员工的想法和工作情况,但出乎我意料的是,无论是我父亲还是下面的领导,都表示了反对,认为越级上报是不合适的。
       我很疑惑,如果越级上报不合适,那我如何做到了解下面的情况?不仅仅是这个,他们对我直接找员工谈话也表示了不同看法,我想如果这样,万一这些中层领导决意掩盖一些事情的话,我似乎是很难发觉,但是这话现在又不好直接说出来……不知道该如何解决呢……

极乐鸟 发表于 2012-10-28 23:14:57

越级管理不合适,越级上报更是职场一忌,没人愿意轻易犯这种忌讳。

ademxue 发表于 2012-10-29 01:33:06

可以发展自己眼线,明的不行来暗地。

flatworld 发表于 2012-10-29 03:17:07

这样做是不是会让中层管理人员不好对基层工作人员展开工作?动不动就打小报告,会不会影响公司团结(毕竟公司管理还是接近独裁制)?

gwa 发表于 2012-10-29 06:02:33

本帖最后由 gwa 于 2012-10-29 10:13 编辑

恕我直言,你的责任和经历说明,你在经验和知识上都面对着一个“快速充电”的过程。
建议你:

1。抓紧时间,“粗读”一遍忙总以往的关于管理方面的文献。

2。再花些时间,把自己目前能“理解”和“实践”的那些要点,用自己的“语言”和“方式”做个“备忘录”。

3。必须真正虚心地向身边的一切能接触到的人学习,尽快地对自己所面对的现实状况有个客观的认识和分析。不要怕在“开头”被别人所“低估”了,那种“出水才见两腿泥”的角色,才是最后被大家接受和遵从的对象。

4。其他的,全部都是靠自己踏踏实实干出来的,每个人的“路”都是“特别”的,都只会在自己的脚下面。

一家之言,仅供参考。

云游四海 发表于 2012-10-29 10:39:08

越级上报只是一种手段。手段,不存在绝对的对错,只看你是否在合适的时机、合适的客观环境下,恰当地运用。

从你的描述看,你眼下最大的问题是:

1.尽快熟悉业务和转换角色,提升自己的内在修为和对全局的分析和判断力。旁观者和当局者,完全是两回事。

2.建立管理层对你的信任和支持。要知道,无论你现在、未来做的如何开明,如何关注基层情况,最终你的决策,是要靠管理层一件件往下推行的。眼下去搞越级上报,恕我直言--舍本求末也。开明,但若不辅以出色的个人能力、丰富的经验、以及对局势的全面掌握,实质上你真正操作后会发现,每解决一个问题的同时,会创造更多的其他问题,实际收益是负的。

可以从老臣中选一两位可信又有能力的来辅助你、点拨你。逐步学习、逐步融入到公司的决策、运营体系中去,而不是直接把自己放在一个成熟完整的管理班子的对立面。选谁用谁可以问你父亲。

onlyforus 发表于 2012-10-29 12:56:12

熟悉行业的话,搞目标管理,卡住节点

先让中层自己报计划再追踪

gwa 发表于 2012-10-30 05:13:15

想了一下,你好像很快就会面临着:
1。“变”还是“不变”的局面?
2。如何变?
3。何时变?

1。如果你的父亲的身体状况不能好转,你要自挑大梁的话,“变”就是无法避免的局面了。忙总的成功和失败的实例可做借鉴。他正发布的不少东西正是你要考虑的关键问题。

2。要改变别人,先要改变自己。忙总最近的文章里已经贯穿了这个“主题”。两代人的理想,目标和方法都有差异。对内(你父亲,亲友等)和对外的沟通和理解,是获取支持的关键。

3。,审时度势,积小求大,就会水到渠成的。

我个人的习惯是:先想透了再“大动静”,边想着边做着“小动作”,在积集成果的同时,也建立了自己的队伍。
也许你可以试试?

西行漫记 发表于 2012-10-30 06:24:56

gwa 发表于 2012-10-29 14:13 static/image/common/back.gif
想了一下,你好像很快就会面临着:
1。“变”还是“不变”的局面?
2。如何变?


知人善任

ultrawind 发表于 2012-10-30 11:55:07

我觉得所有的决策必须基于自身的实际情况,不知道你从小是怎么培养出来的。WXMANG也不是随便学的,不能只看到他直接空降总经理而不用从基层开始干就直接学他,要看他的出身,本来从小就是由世家培养的。
如果不是从基层开始一步一步往上爬,又没有从小当成领导人培养,最好不要随便更改之前留下的规章制度。

sammoy 发表于 2012-11-1 20:30:33

你作为家族企业的接班人,务必要清楚一线的事情,即使忙总这样几万人大企业的职业经理人,也要清楚一线的事情,所以怎么做只是个名份,做到最重要,名分其次。

cococala 发表于 2012-11-2 10:30:46

本帖最后由 cococala 于 2012-11-2 11:03 编辑

晕死
兄弟,你不能这么做的

不过呢
既然这么做啦,就别改啦
然后呢
自己偷偷的。。。。


cococala 发表于 2012-11-2 10:32:33

本帖最后由 cococala 于 2012-11-2 10:36 编辑

实话说
你越觉得楼上的对,你就离管理越远

健恒 发表于 2012-11-2 23:04:35

本帖最后由 健恒 于 2012-11-2 23:09 编辑

少说、多看、多听,充分利用闲聊的机会获取信息,再让你老爸给你选几个贤良的辅臣

不夜之候 发表于 2012-11-3 23:34:52

本帖最后由 不夜之候 于 2012-11-3 23:38 编辑

无论是国企还是民企,职场大忌之一就是越级上报。
基层有顾忌:万一中层由于各种原因无事,今后明暗各种小鞋有的穿了。
中层则会提防基层,那个后果?
基层会越级上报的只有3种情形:1是刚工作不明世事的毛头小子2是跟直接中层有不可调和的矛盾。
3是中层强迫基层做些事情,而这个事情的后果败露就是轻则直接开除,重则牢狱之灾。
所以你要了解基层的想法情况,要么用人(中层)不疑,要么多走多看,但不要轻易发表意见。

gwa 发表于 2012-11-4 05:11:33

不夜之候 发表于 2012-11-3 23:34 static/image/common/back.gif
无论是国企还是民企,职场大忌之一就是越级上报。
基层有顾忌:万一中层由于各种原因无事,今后明暗各种小 ...

想分两种情况说说,一种是“下对上”的越级上“报”:可视为“投石问路”,“敲门砖”和“投命状”等等。另一种是反过来的“上对下”的越级下“询”:同样可视为“投石问路”和“镇山钟”和“搜寻亲信”等等。

总结一下:

1。那些都是应对特殊的时间,地点和问题的偶尔之举。不可不用,但也不可成为常规之举。

2。参与的双方都要有一个充分的准备阶段,都不可轻举妄动。表面看起来是突发之事,实际是水到渠成,瓜熟蒂落的结果。通俗些说:都是“送上门的买卖”。

3。其实,在想要打破常规时,双方对自己的“退出机制”都已有准备了。“全身而退”和“皆大欢喜”是各自在战术技艺方面的考量。一方的“献花求佛”,“一步青云”和“壮志获酬”,另一方的“借风驶帆“,“觅相招将”和“布局定势”等等,则是各自战略上的追求了。

成功和失败的实例,在忙总关于自己的和他讲别人的故事里有很多,就不赘述了。
乱涂的,见笑了。

cococala 发表于 2012-11-4 07:56:55

本帖最后由 cococala 于 2012-11-4 08:36 编辑

gwa 发表于 2012-11-4 05:11 static/image/common/back.gif
想分两种情况说说,一种是“下对上”的越级上“报”:可视为“投石问路”,“敲门砖”和“投命状”等等。 ...
做管理,老忙自己就是一个特例。。。。。。。。。。

跟着老忙学管理。。。。十有八九会死的很惨

备注:大家都是看到老忙没有学过管理,认为老忙成自己也成,但老忙是数学+运筹学,他的逻辑及专业是一般人不具备的
          看到老忙没有的,也要意识到老忙有的是自己没有的,要意识到这个没有的还是蛮有重量的东东,在老忙的职业生涯里起着重要的作用
          管理学似乎有门课是科学管理还是计量什么的,具体我忘啦,就是运筹学和数学的东东
          要记住管理是一门学科
          所以,洗洗睡吧
备注2:老忙在管理上误导太多的人啦,记得禅宗有句话:一句合头话,千年系驴撅。。。。哈哈 ,洗洗睡吧      

思炎 发表于 2012-11-4 08:54:48

cococala 发表于 2012-11-4 07:56 static/image/common/back.gif
做管理,老忙自己就是一个特例。。。。。。。。。。

跟着老忙学管理。。。。十有八九会死的很惨


本来就是大家交流,说洗洗睡吧,不太好吧?不然都闭嘴,还聊什么?{:2_25:}

gwa 发表于 2012-11-5 05:57:07

本帖最后由 gwa 于 2012-11-5 06:42 编辑

cococala 发表于 2012-11-4 07:56 static/image/common/back.gif
做管理,老忙自己就是一个特例。。。。。。。。。。

跟着老忙学管理。。。。十有八九会死的很惨

我觉得,真正地追求“成功”的人,都会从忙总学习的精神,实践的方法,特别是他对待“失败”的态度等处,让自己得到一个很有实战价值的“改头换面”的进步。而 对那些单单梦想“成功”的人,“羡慕,嫉妒,恨”之情也会油然而生。

当我们面对别人和自己攀过的每一个“高峰”和“小丘”时,和走过的每一个“低谷”和“深坑”时,都应该考虑两个问题:

1。目标选的对吗?
2。路走得正吗?

我从没有单从“崇拜”的角度来看待忙总过,而是以“知音”和“同志”的感受来对待他。
因为他通过自己的经历,建立了与普通的民众的感情,对他们有价值,有影响,有贡献。

借你的吉言吧:我们是都得“天天洗洗”的,否则的话,都免不了会变得越来越“脏”。至于“睡睡”嘛,也是俗人都无法避免的。但“睡”过了头儿,就成了行尸走肉了,没有“活着”的乐趣了。
而追求自己的生活价值和享受自己的生活乐趣,则不需要非得是“天才”或“世家”的背景的。

再写几句“多余”的话吧:
忙“总”的名头,已经成为网上世界的一道亮丽的风景了。这个名头是实属名归的,因为他确实当过总经理。但我觉得,其实wxmang应该是更好的称呼,因为他多自称为“蓝领”式的“职业经理人”,就是想与那些“老总”们做个切割的。(可惜的是,现在又回到了“当官不带‘长’,放屁也不响”的时代了,挂个“总”字在嘴边,真好像有些拍马溜须,或扯大旗做“虎皮”的味道。。。。)
单把wxmang的意义局限于“管理”,是大大地局限和砭低了他存在的价值了,是既误导了许多初次接触那些文字的网友,也低估了更多的知音网友的智力。

鱼客 发表于 2012-11-13 15:09:48

越级上报
只能说明不顺不通……
现在的关键就是理顺理通……正确的运转起来
而不能靠火线救急式的越级上报

冷眼看世界 发表于 2012-11-13 19:06:07

还是要有自己的眼线的,呵呵

不要开设员工开放日,而是自己多去找一线员工聊天。

生如过客 发表于 2012-11-16 23:52:48

首先,你要确定你近期的目标,然后根据目标和自己掌握的环境情况选择手段。

从你写的看,你大概是想通过公开日去了解公司全员的动态情况,结果发现没有达成自己的预期目标。为什么这样?我认为,首先你没有取得大家对你的信任,这就像商鞅立木前的情况。第二,这种手段是一种典型的具有歧义引导性的守株待兔型方法,给大家的看法就是武则天开设的告密箱。所以会没有成功。

个人建议:先看看管理学的基础教材,同时可以借鉴质量管理的一些方法。不要着急动作,要动作就必须保证动作有效,否则像你这次的无效动作只会降低你的威望。

rafanadal 发表于 2012-11-17 18:06:45

越级上报一般只适用于很特殊的情况,不是正常的流程,推广这类操作会让办公室政治化。

楼主可以培养自己的眼线,但是最重要的是你一定要了解业务,熟悉运作,以及应付领导的各种招数。否则慷慨激昂、善解人意、披肝沥胆、寻死觅活的各种人和言论早晚把你搞得难辨真伪。只要下级发现你是能哄能骗的,自然有无数的招式--永远不要低估员工在利益驱动下的创造力。

简而言之,下情上达的只是信息,而对庞杂信息的去伪存真、分析使用才是领导的能力所在。

阿水 发表于 2012-11-18 00:56:38

管理嘛,就是管事理人,管人理事嘛,人心疲了,事就不好理了{:soso_e113:}
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