联想电脑 发表于 2012-10-17 14:49:31

搞地下工作真的非常费钱,当年在上海不容易

看了一些红队、顾顺章叛变之类的文章,发现当年中央在上海活动,动不动就是租房子作掩护,有些高层和关键岗位的人(如发报员)还要租高档房子来掩护身份。一旦有人叛变或失踪(可能被抓,也可能是丧失革命意志后自己离队了)就马上换房子,而且还是一大批人统统换,走得又急连家具都带不走,换了房子还要重新买

警卫人员要配枪,要准备多几套不同风格的衣服乔装打扮

收买情报要花钱,革命志士被捕要花钱请律师、花钱疏通关系

印传单要花钱买印刷材料和印刷纸

随便想想都头大,难怪当年有个一大代表(当时还是国民党的一个中高层)被老婆劝说党费太贵就退党了

原来人性本恶 发表于 2012-10-17 15:33:29

早期是有卢布资助的,否则职业革命家只能喝西北风了,当然谁也不能否认那些革命家们的理想抱负。现在的茅老狗拿美元糊弄中国人之类完全没法比

jade 发表于 2012-10-17 16:07:16

是啊,还动不动脑袋就没了,想想就头大

让领导先走 发表于 2012-10-17 17:49:25

你去银行存取个几十万,你名字就.......现在银行都有规定的。

龙牙侯 发表于 2012-10-17 18:39:50

TG在敌占区有自己的银行,商铺工厂,

龙战 发表于 2012-10-17 19:36:38

最后那个说的似乎是陈公博啊!

登临快哉 发表于 2012-10-17 19:57:27

一直大量卢布的,沈带回来的大批档案为国人解疑啊。功德无量!

愚者乐言 发表于 2012-10-17 20:04:15

那当然,陈独秀本来还想知识分子理想主义一把,被人一说就不做声了

人在天涯 发表于 2012-10-17 20:18:31

TG早期就是苏俄在中国的分部,后来老毛把他独立出来了,再后来为了彻底脱离苏俄,发动文革,清洗叛国份子。

不夜之候 发表于 2012-10-17 22:40:15

卢布也不是经常有的。
以前聊过,来源于家祖母的回忆,现在还健在,下月期颐之年(下边祖母是指大祖母非同一人):
当年祖父在上海搞地下,经费时断时续,烟瘾又大,一天2个50支装铁罐,家里主要收入是靠太婆汇款,对外还要扮大爷(家里本来就是大户)。
某次困难到房租拖欠几个月,房东都起了疑心要去告发,祖父无奈把行头压在当铺得了路费,回几年没回的老家骗太婆说:祖母怀孕应该是男的(也确实怀孕了),咱家几代单传要有后了。喜的太婆进山敬佛保佑母子平安。前脚出,后脚祖父召集佃农:你们现在把今年租金交上来,不要谷子,交一半大洋就行;没钱?不会去借息啊,现在就2个月不到,你们说哪样合算?
收了钱,一溜烟串回上海,继续他的革命伟业。
太婆回来,以为祖父抽上大烟了,急的叫上账房,颠着小脚跑到上海。住在亲家公馆(亲家系党国大员,大姑婆嫁给此公子)结果一打听,大烟倒没抽,只不过做的是杀头的营生,急的太婆,姑婆,账房这几位每天各自带几卫兵去街上转,哪能找到?
隔月某天,万墨林来公馆谈事,听见有哭哭滴滴声,一问,笑了:X公子啊,我知道住哪里。早天碰到,一开口就问我借了几百大洋,我就知道不对劲,一打听,叫个住边上徒弟注意下,怕啸天兄(杨虎)的人抓去吃苦大家都不好看。
然后是老万带路,姑婆叫上一班卫兵,雄赳赳气昂昂五花大绑押上祖父,再叫大祖母辞去教职,回老家陪读书准备送出国留洋,几长工日夜不停看门,结果未及一月,大祖母配合,祖父翻墙砸开太婆藏钱铁柜,跑回上海后寻上级未果,辗转从福建入苏区(大祖母挺着大肚不方便没一起)。西安事变后才知道在延安,整风开始,回老家。

明雪积 发表于 2012-10-18 00:15:18

想起田震的那首歌 千秋家国梦。

ademxue 发表于 2012-10-18 01:05:38

革命先辈为民族牺牲奉献一切的精神和作为,是今天的人们难以想象的。或许在很多人心目中,当时白区党的工作者象现在电视剧里的一些轻松形象吧。

PBS 发表于 2012-10-18 01:06:59

stevezhouxj 发表于 2012-10-18 09:19:03

不夜之候 发表于 2012-10-17 22:40 static/image/common/back.gif
卢布也不是经常有的。
以前聊过,来源于家祖母的回忆,现在还健在,下月期颐之年(下边祖母是指大祖母非同 ...

佩服啊。
那个时期搞革命的都是理想主义者。
不爱钱,不爱色,不爱名,就为了一个在当时看来虚无缥缈的理想。

现在在中国,还能找到除了崇拜名利之外的纯粹理想主义者吗?

ccfeike 发表于 2012-10-18 10:41:46

stevezhouxj 发表于 2012-10-18 09:19 static/image/common/back.gif
佩服啊。
那个时期搞革命的都是理想主义者。
不爱钱,不爱色,不爱名,就为了一个在当时看来虚无缥缈的 ...

最近在看拿破仑后到纳粹的这段欧洲历史,主义、理想是很厉害的,不过里面确实什么样的人都有

guineapig 发表于 2012-10-18 19:04:46

不夜之候 发表于 2012-10-17 22:40 static/image/common/back.gif
卢布也不是经常有的。
以前聊过,来源于家祖母的回忆,现在还健在,下月期颐之年(下边祖母是指大祖母非同 ...

所以所闹革命的只能是两种人:
1、穷的没饭吃,哪里有饭去哪里的
2、富得无聊,四处寻找人生意义的

temptemple 发表于 2012-10-19 11:59:27

组织工作是非常花钱的,我们召开个百人的村民会议,误工费一人30,矿泉水两箱50,烟半条100,工作餐200,也就是说个事,没有4000元的花费是做不下的。

阿雷 发表于 2012-10-19 15:23:24

记得tg也经营一些产业的。比如现在华润的前身。博古的弟弟秦邦礼就是做生意的。

taliban 发表于 2012-10-19 15:48:46

筹款向来是任何组织的生存核心问题。

用敌人的钱发展自己,即建立革命的统一战线。

cc0312 发表于 2012-10-19 16:33:49

stevezhouxj 发表于 2012-10-18 09:19 static/image/common/back.gif
佩服啊。
那个时期搞革命的都是理想主义者。
不爱钱,不爱色,不爱名,就为了一个在当时看来虚无缥缈的 ...

现在理想主义者还是有的。

龙牙侯 发表于 2012-10-19 17:54:06

阿雷 发表于 2012-10-19 15:23 static/image/common/back.gif
记得tg也经营一些产业的。比如现在华润的前身。博古的弟弟秦邦礼就是做生意的。

早期事项是中央苏区向广东军阀出手钨矿砂,最后粤系军阀再搞到欧洲去,挣差价,这个在一个纪录片里看的,不知真假

zzddl 发表于 2012-10-23 09:54:21

stevezhouxj 发表于 2012-10-18 09:19 static/image/common/back.gif
佩服啊。
那个时期搞革命的都是理想主义者。
不爱钱,不爱色,不爱名,就为了一个在当时看来虚无缥缈的 ...

多难兴邦么,多难也兴人啊。就是那种时候才能出现为了理想豁出命的人。

维护正义 发表于 2012-10-23 15:19:38

龙牙侯 发表于 2012-10-19 17:54 static/image/common/back.gif
早期事项是中央苏区向广东军阀出手钨矿砂,最后粤系军阀再搞到欧洲去,挣差价,这个在一个纪录片里看的, ...

应该是真的。斯诺在《西游漫记》里有提到。

江南一苇 发表于 2012-10-24 03:03:43

上海党活动经费的大头是博古(秦邦宪)兄弟俩筹集来的,秦家是世家名门,家族势力遍布海内外,祖上在康乾时期接待过皇帝南巡达12次,实力远超曹雪芹的什么红楼梦家族,至今在老家无锡还保留着他家的部分老宅(带花园的豪宅,占着市中心好大一块地皮),及一个公园(秦园;又称寄畅园,乾隆帝还照原样搬去北京复制了一个),华润的前身就是博古的弟弟创立的。

毛泽东凭枪杆子在江西福建打出一块地盘的时候,秦邦礼的分店早已从上海开到福建广东香港去了,所以根据地送到上海的钱不光是有限的,时间上也是滞后的。

毛泽东凭枪凭脑子做老大;博古凭钱凭家族势力做党的代理总书记,否则哪轮得到一个20刚出头的毛头小伙做什么扛把子。

江南一苇 发表于 2012-10-24 03:08:19

上海党活动经费的大头是博古(秦邦宪)兄弟俩筹集来的,秦家是世家名门,家族势力遍布海内外,祖上在康乾时期接待过皇帝南巡达12次,实力远超曹雪芹的什么红楼梦家族,至今在老家无锡还保留着他家的部分老宅(带花园的豪宅,占着市中心好大一块地皮),及一个公园(秦园;又称寄畅园,乾隆帝还照原样搬去北京复制了一个),华润的前身就是博古的弟弟创立的。

毛泽东凭枪杆子在江西福建打出一块地盘的时候,秦邦礼的分店早已从上海开到福建广东香港去了,所以根据地送到上海的钱不光是有限的,时间上也是滞后的。

毛泽东凭枪凭脑子做老大;博古凭钱凭家族势力做党的代理总书记,否则哪轮得到一个20刚出头的毛头小伙做什么扛把子。

小咕咚 发表于 2012-10-24 08:42:24

江南一苇 发表于 2012-10-24 03:03 static/image/common/back.gif
上海党活动经费的大头是博古(秦邦宪)兄弟俩筹集来的,秦家是世家名门,家族势力遍布海内外,祖上在康乾时 ...

博古怎么通过政审的?这种出身没有被攻击过吗?

wolfgang 发表于 2012-10-24 13:22:31

小咕咚 发表于 2012-10-24 08:42 static/image/common/back.gif
博古怎么通过政审的?这种出身没有被攻击过吗?

越是早期,真正的工农成分越少,因为当时的工农群众基本是不识字的,又怎么可能去了解什么马克思主义?

不夜之候 发表于 2012-10-24 22:00:59

大陆的兔兔: 整风,因为脱离组织这段经历无可考证,被迫回家
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  不是。这段被押回家的经历,十余年前网络初兴时后我查过一些老人的回忆录,有几篇提到,当做笑料谈:当时被几个大兵五花大绑绑去时,恰有同志看到,报告上去后周公立即下令转移上下线,通过内线打探消息准备营救,结果上海各机构找遍硬是找不到踪迹,过段时间才得到消息是闹家庭问题:X公子不学好,去干杀头的生意,被老太太关在家里不准出来读书准备送到英国去。
真正原因祖母偶尔谈过点:祖父属于王明博古这个圈子里的人(当时在上海的大部分都属于这个圈子),加上祖父这个人历来政治敏锐,整风初始就知道又开始党内斗争了,加上跟王实味有过交往,王实味一被批判就知道搞不定要到自己身上,加上自己当时也对延安的一些现象不满,向当时的负责人凯丰请辞(以何理由这点我一直查不到),反正就是脱党回家了。
其实早期国共双方的不少大人物都有拉扯不清的亲戚关系,比如毛跟军统文强就是表兄弟,估计小时搞不定一起玩过泥巴。真要像后来讲家庭关系的话,谁都跑不掉。

江南一苇 发表于 2012-10-25 00:36:08

小咕咚 发表于 2012-10-24 08:42 static/image/common/back.gif
博古怎么通过政审的?这种出身没有被攻击过吗?

政审的本质是:
在一个夺江山/坐江山的组织中,你对组织领导能不能尽心尽力尽忠并甘愿付出包括性命在内的一切,这跟你信不信教义无关,就算你对教义一窍不通也没关系,只要对教主尽忠就行。

具体到共产党这个组织,它就是个升级版的宗教组织,并成功的实现了政教合一。
政审的路径:是由教主对教徒实施的洗脑;敲打;甄别;筛选,培训等等,目的是让你义无反顾的堵枪眼做炮灰。

博古不光是有能力;也有意愿为教会提供大量的运作资金,他的政审如果还不能通过,那些教主的大脑岂不成屎脑了。

小咕咚 发表于 2012-10-25 08:49:27

江南一苇 发表于 2012-10-25 00:36 static/image/common/back.gif
政审的本质是:
在一个夺江山/坐江山的组织中,你对组织领导能不能尽心尽力尽忠并甘愿付出包括性命在内的 ...

谢谢。王明推博古还有这么个原因。整风后毛泽东放博古一马,原来一直认为是博古认错态度好,能力好,毛泽东有胸怀。
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