明雪积 发表于 2012-10-12 14:59:58

国内高速的工业化城市化进城决定城市人口快速增加,房价最多不涨

除非前面短期内暴涨之后有可能跌,其他能维持不再上涨的话,不是鄂尔多斯那种极端情况,下跌的可能性很小。

日本之前房价涨的太狠,所以跌的也格外惨。中国房价相对还没疯到那种程度,城市房价能维持不涨就不错了,计划生育
带来的人口减少结构变化对冲不了更快速的城市化进程,农民进城的速度太快,贫民窟卖得快了房价也要涨的!!!
目前绝大多数城市房价跌的可能性很小,除非到农村去买房。农村人口大量撤出,房价跌得厉害。

晨起看山川 发表于 2012-10-12 15:33:06

本地的房价稳住了,没听说上涨的。本地附近修房子还是热火朝天。

股民王小二 发表于 2012-10-12 17:59:54

能城市化的人口是有限的,而普通住宅的开发潜力是无限的,普通住宅

龙牙侯 发表于 2012-10-12 18:08:41

本帖最后由 龙牙侯 于 2012-10-12 18:10 编辑

接着城市户口剥削后来的农村移民,没啥了不得,没有啥新招,江郎才尽了,搞实体经济不景气,搞房地产来钱快,早点集权,改革分税制也许能有点看头

yinhaitao 发表于 2012-10-12 18:12:15

还是看政策变化。
贷款利息,老房子的年限,税费的成本变化,等等等等。
话说现在的县城级,哪个不是新城一座旧城一座?可是孩子毕业就业,哪个愿意他们回县城?不大多还是外面呆不下,再回来使用了关系网,尽量往行政事业安插?
这意味着大城市即使增量减小,总量仍然是趋势性增大。所以,楼主的观点,算是一派代表。
政府当如来佛,还是很厉害的。房价这个小猢狲,完全可以再翻滚几个跟头。
长远来看么,如葡萄所说,大家都是要死的。本人反正是顽固的认为,除非房子不再是商品,否则,它逃脱不了地球引力。

极乐鸟 发表于 2012-10-12 18:51:20

一二三线城市降价幅度要小些,农村有不少地方会废弃。

明雪积 发表于 2012-10-12 19:08:17

城市化程度高的地方经济发达,就业机会多,房价会被支撑;城市化进城低的地方看情况,中西部国家有政策倾斜的
能得到产业转移的,恐怕还能继续涨,反之估计之前价格也不会高到哪里去。

总之,中国目前是上升期,房价是真正的经济晴雨表(股市严重畸形反应不了真实的经济情况)

ademxue 发表于 2012-10-12 20:36:45

刚才看河里有篇文章,说1987年出生人买上房子前房价不会跌。

ccaaatt 发表于 2012-10-12 21:24:53

http://www.bwchinese.com/article/1033802.html

贵阳楼市会否成为下一个鄂尔多斯?
============
那位贵州的茶油进来说说??

寒江雪3142 发表于 2012-10-13 18:40:32

中国目前没有改变城市农村二元结构,农民地位低下,大量的优势资源都集中在城市,农民和乡镇人口肯定还是持续不断的往城市流动,城市人口又不愿流向农村,使得每个城市都成为地区的一个漩涡,城市化因此也不断的推动下去。

明雪积 发表于 2012-10-13 19:40:42

本帖最后由 明雪积 于 2012-10-13 19:44 编辑

寒江雪3142 发表于 2012-10-13 18:40 static/image/common/back.gif
中国目前没有改变城市农村二元结构,农民地位低下,大量的优势资源都集中在城市,农民和乡镇人口肯定还是持 ...

提高农民收入在目前的人均耕地面积条件下,效率最高成本最低唯一可行的,就是让大多数的农民进城变成非农人口,
用不断进行的工业化城市化来吸收新增的城市人口,其他都是点缀。


美国的农场主可以轮耕,中国化肥农药从来不嫌多,在什么山唱什么歌,国情如此。
农民地位是什么东西?不就是收入吗,收入高了低位自然高,没收入啥地位都白扯。

寒江雪3142 发表于 2012-10-13 21:55:45

明雪积 发表于 2012-10-13 19:40 static/image/common/back.gif
提高农民收入在目前的人均耕地面积条件下,效率最高成本最低唯一可行的,就是让大多数的农民进城变成非 ...

        是啊,农民是最实惠的,收入提高了,农民自然会感到自己的地位就提高了。当然,改变农民的社会地位和政治地位,那另当别论。所以,大量的引导农民进城,为了解决他们的就业问题和城市稳定,肯定会通过城市化为他们带来就业岗位从而稳定农民工群体。但这个过程会出现很多问题,如工资问题,随迁子女的上学问题,居住问题等等,处理不好的时候太多了。另一方面,农民离开后的农村怎么建设,留守的老弱病残妇孺怎么安排,农民的田地怎么耕种,这都需要我们去思考解决。

我是外乡人 发表于 2012-10-13 22:10:37

本帖最后由 我是外乡人 于 2012-10-13 22:12 编辑

咱们看得见,上面的应该比咱们看得更清楚,所以,以本人的观察现在有2点情况值得注意:

1,保障房(用这个来压价,比出红头文件管用。而且还能考验1线公仆的政策执行力和工作能力)
2,到处开花的高铁和城轨交通(10月10号国务院常务会议通过的在城市优先发展公共交通的文件),这个对抑制房价也是隐形重磅弹(KFS还在忽悠“地铁开通房价升值”呢){:soso_e120:}

明雪积 发表于 2012-10-13 22:10:55

寒江雪3142 发表于 2012-10-13 21:55 static/image/common/back.gif
是啊,农民是最实惠的,收入提高了,农民自然会感到自己的地位就提高了。当然,改变农民的社会地 ...

其实中央就是在拖,等。农村青壮年进城对冲独生子女造成的城市人口减少,

剩下的老人过几年就死的差不多了,问题自然解决了。至于问题困难,只要没人闹事
政府才不会管。

明雪积 发表于 2012-10-13 22:17:19

我是外乡人 发表于 2012-10-13 22:10 static/image/common/back.gif
咱们看得见,上面的应该比咱们看得更清楚,所以,以本人的观察现在有2点情况值得注意:

1,保障房(用这 ...

还有小产权房入市,房产税,遗产税。。。。。。货币利率手段不行上限购的行政手段
还不行人大立法上法律手段,中央手里还有好些牌可以打,镇压打压分分钟的事

但问题是:房地产真的是支柱产业,拉动上下游相关企业,熄了这个引擎暂时没有替代者怎么办? 新的经济增长点目前没成气候的啊。

寒江雪3142 发表于 2012-10-13 22:48:09

明雪积 发表于 2012-10-13 22:10 static/image/common/back.gif
其实中央就是在拖,等。农村青壮年进城对冲独生子女造成的城市人口减少,

剩下的老人过几年就死的差 ...

        新生代农民工对城市的适应能力会比父辈们强,所以肯定是很少返乡的。当然,如何留住新生代农民工,那就看各地方政府的本领了。我所在地政府已经对当地农村无人居住的老旧房子进行补贴拆迁,平整复垦,重新开辟为农业用地或者还林还草。

weakleilei 发表于 2012-10-13 22:57:56

本帖最后由 weakleilei 于 2012-10-13 22:59 编辑

我是外乡人 发表于 2012-10-13 22:10 static/image/common/back.gif
咱们看得见,上面的应该比咱们看得更清楚,所以,以本人的观察现在有2点情况值得注意:

1,保障房(用这 ...
保障房和商品房的消费人群基本没有重叠。
而地铁毫无疑问是拉动房地产投资与消费,拉动房价上涨的催化剂。

愚者乐言 发表于 2012-10-13 23:00:30

老兄,请注意“有效需求”这几个字
不要看到需求二字就想当然
那个只能决定大势,决定不了个股

明雪积 发表于 2012-10-13 23:14:47

寒江雪3142 发表于 2012-10-13 22:48 static/image/common/back.gif
新生代农民工对城市的适应能力会比父辈们强,所以肯定是很少返乡的。当然,如何留住新生代农民工 ...

城市里的价格低的房子最大的潜在买家就是低收入群体,这其中很多就是刚进城的农民,中国的国情就是房子总要买的,买不起贵的就先买便宜的。农民返乡都是城乡结合部的农民,可以本地解决就业,回去种地的几乎没有了,本质上是城市人口的流动。

愚者乐言 发表于 2012-10-13 23:27:42

楼主还局限在认为国人对房子的需求就是买房的需求

明雪积 发表于 2012-10-14 00:17:36

愚者乐言 发表于 2012-10-13 23:27 static/image/common/back.gif
楼主还局限在认为国人对房子的需求就是买房的需求

哦?能不能详细说说。

主要目前房产和户口 上学等隐性福利密切挂钩,另外,国人置业情节严重
再者国家法律对租房者保护不够,租房者经常很被动,也客观促进了人们的买房动机。

寒江雪3142 发表于 2012-10-14 02:23:16

明雪积 发表于 2012-10-13 23:14 static/image/common/back.gif
城市里的价格低的房子最大的潜在买家就是低收入群体,这其中很多就是刚进城的农民,中国的国情就是房子总 ...

        意思就是农民工返乡就是从城市中心向城市边缘以及附属乡镇回流。
    其实,除了这个,还有一个就是从边远农村人口向乡镇流动,所以我觉得农村人口的流动是分段流动的。
    另外,如果城市的房价如果回归合理状态,并且不限制户口的话,农民工也是一大购买群体。农民工扎根城市的同时是伴随着城市化进程的脚步的。看看各地政府的口号,如“再造一个XXX新区”,你就会发现,城市化刚好是向附属乡镇推进。

明雪积 发表于 2012-10-14 08:40:46

寒江雪3142 发表于 2012-10-14 02:23 static/image/common/back.gif
意思就是农民工返乡就是从城市中心向城市边缘以及附属乡镇回流。
    其实,除了这个,还有一个 ...

其实现在农民在本地城市里买房但继续保持农民身份的很多,他们已经是事实上的城市人口了。
房价回归合理的变通办法是在郊区地价相对便宜的地方盖房或者缩小单户面积,降低单套房的房价,指望城市内繁华地段降低每平米的单价很难了。

temptemple 发表于 2012-10-14 11:08:14

我觉得不会跌,控制住,然后通过通胀一了百了

明雪积 发表于 2012-10-14 12:58:24

temptemple 发表于 2012-10-14 11:08 static/image/common/back.gif
我觉得不会跌,控制住,然后通过通胀一了百了

偏远农村,特别是青壮年人口大量外流的房价会跌,支柱产业衰老,或者转移的城市有可能跌
其他就是类似鄂尔多斯拿钱恶炒出来的大概率的跌。 未来经济不乐观,难免债务过重的地区有崩盘的,但大部分地区跌的可能性真的不大。

每文 发表于 2012-10-14 15:17:39

县城的房价是什么人在支撑,都是周边的农民,承担得起的农民在县城早买房了。

明雪积 发表于 2012-10-14 20:04:55

每文 发表于 2012-10-14 15:17 static/image/common/back.gif
县城的房价是什么人在支撑,都是周边的农民,承担得起的农民在县城早买房了。

具体到县城这种单位真是千差万别各有特点吧,同一城市隔几条街房价都差好多的。

temptemple 发表于 2012-10-14 20:07:04

明雪积 发表于 2012-10-14 12:58 static/image/common/back.gif
偏远农村,特别是青壮年人口大量外流的房价会跌,支柱产业衰老,或者转移的城市有可能跌
其他就是类似鄂 ...

偏远农村哪有商品房,至于鄂尔多斯,这地方太奇葩了,中国这么大都找不到几个。

明雪积 发表于 2012-10-14 21:01:57

temptemple 发表于 2012-10-14 20:07 static/image/common/back.gif
偏远农村哪有商品房,至于鄂尔多斯,这地方太奇葩了,中国这么大都找不到几个。

农村宅基地盖的房子也可以交易的,城中村的小产权房价格也是一路上涨的。
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