王外马甲的〈骑兵团〉，可惜了！还是没能拍成〈兄弟连〉
今天看了两集改编的〈中国骑兵〉，觉得王外马甲的〈哥萨克骑兵〉糟蹋了。不知道是我先入为主的印象，还是马甲的原著写得太好。粗略总结一下看后感。
1、多了轻喜剧，少了燕赵慷慨之风。
前几集基本上可以代表全剧的风格与水平。
看原著，燕赵之士的淳朴，慷慨，以及国危家难时从军报国的风骨，扑面而来。电视剧，这种感觉没了。
原著中，胡彦明的东家资助长工从军报国，左邻右舍凑份子让刘春雷从军报国。这，很容易让人想起〈三国演义〉中刘关张同去报国的风骨。电视剧中，这种中国农村最淳朴的从军报国的风骨没了。
原著中，燕赵乡民尚武之风，电视剧中看不见了。原著中刘关张结义拜把子的遗风没有了。
原著中动难在即，人心惶惶的普通乡民的心态描化的好，电视剧中，丢掉了这种描化。
还有，原著中，普通乡民的义和团式的迷信让人印象深刻。
2、原著人物的改造，合并有些离奇。
胡彦明与东家的大小姐感情纠葛，让人觉得不舒服。可能因为戏剧矛盾冲突的理论要求，非要把一个鼓励长工从军报国的燕赵乡民，塑造成一个顽固不化的礼教卫道士和市井小民。
我估计，以后的剧情中，还有很多人物合并到一个人人身。
3、对马甲原著剧情的改造太注重连续性。
〈中国骑兵〉讲得是刘春雷的人生经历，如果改造成电视剧，比较容易显得冗长。这一点，编剧们继承了这一缺点。
拍历史正剧，人物传记型电视剧，〈三国演义〉的编剧处理非常高明，以一个故事为一个独立单位，推动剧情向前进。〈兄弟连〉也是这种处理手法，每集剧情独立，又向前发展。
看来，拍历史正剧式的人物传记，商业化的运作，在中国拍出〈三国演义〉的水平，也拍不出〈兄弟连〉的水平，首先，编剧水平就不过关。
4、八路军不同与当时中国其他军队的风格没体现出来
虽然电视剧想着力表现出八路军纪律严明和官民平等，但没原著那么传神。
原著中，八路军的政委制度和八路军的纪律，人民性，能够让我们纠正以往一些误解。电视剧中，看不到这种风格。
反正，一句话，失望了！本来也没报太多的希望，只是不希望马甲的大作被改成芸芸商业大剧：阶级矛盾+感情纠葛+国恨家仇。马甲的〈哥萨克骑兵〉也没能避免这个命运。
我是在西西河一集一集看着马甲兄写出来。那天在网上听人说，跑去看了一集，就看不下去了。完全是糟蹋了原作。
哎，让马甲兄情何以堪呀。 哈哈一笑 发表于 2012-9-27 18:52 static/image/common/back.gif
我是在西西河一集一集看着马甲兄写出来。那天在网上听人说，跑去看了一集，就看不下去了。完全是糟蹋了原作 ...
哈哈，理想拗不过资本的力量。
多好的原著，就这样糟蹋了。 按照马甲的意图<骑兵团>本质上是借着刘春雷的视角在写一段可歌可泣的抗日的历史！！
电视剧的导演们，是借着抗日战争的背景上演一出爱情戏。
我看的是一小节，在电视剧里，胡彦明和刘春雷居然是姐夫和小舅子的关系，两人和红枪会这个会道门组织的头头居然也有亲戚关系{:soso__14676848931482278269_4:}
然后，下集预告：骑兵团要解散！连长韩猛正拔枪怒吼。{:soso__4673885630972178270_1:}
接着巨汗。这在真实的历史上是八路军遭遇“5.1”大扫荡之后的事情。也就是1943年左右的事儿。被编剧们硬生生的挪到1938年去了。
实在看不下去了。这些都是嘛啊！ 本帖最后由 zilewang 于 2012-9-27 20:07 编辑
龙战 发表于 2012-9-27 19:53 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
按照马甲的意图本质上是借着刘春雷的视角在写一段可歌可泣的抗日的历史！！
电视剧的导演们，是借着抗日战 ...
更搞人的是，无论中日，裁撤骑兵编制的命令都以书面命令的形式下达了，却在五分钟之内改变了命令。
当儿戏了。既然是裁撤一个兵种，那就是一个不断开会研究决定战略决定，怎么可能如此儿戏了。
看来，王外马甲在整个改编过程中根本就没发言权。 顶 《骑兵团》拍得是可惜了，加了太多轻喜剧风格的情节，真对不起原著，唯一可以看的好像也就是这几十匹马了，还好马不会讲话。 zilewang 发表于 2012-9-27 20:06 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
更搞人的是，无论中日，裁撤骑兵编制的命令都以书面命令的形式下达了，却在五分钟之内改变了命令。
当 ...
没有看。因为从马甲曾经剧透，比如刘春雷在原著中杀过一个日本女兵，但电视剧将其改成了那个日本女兵不仅没死，而且与刘春雷发生了恋情。我就感觉到原著必将会弄成一个以感情戏为主的电视剧。与原著南辕北辙。有时候真想骂一声，拍电视剧离开爱情戏会死啊。 对了，那个从王行杖村突围的情节怎么拍的，有没有骑兵团冲锋第一次用“骑兵团，共产党员集合”这个口号的描写。如果这个都没有，该电视剧的编剧和导演真可以称得上垃圾中的极品了。 是不是拍的这个电视剧的目标人群不同？
现在中国的电视也越来越专业化了，目标人群的分类也越来越明显，老少皆宜的电视剧基本上绝迹了。 俺刚开始也是觉得片子拍出来了很高兴，可强撑着看了两集，实在看不下去 本帖最后由 zilewang 于 2012-9-28 17:18 编辑
summer 发表于 2012-9-28 15:01 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
是不是拍的这个电视剧的目标人群不同？
现在中国的电视也越来越专业化了，目标人群的分类也越来越明显，老 ...
我觉得 《骑兵团》拍成这烂样子，原因不外如下：
1、资本的力量太强大。献媚观众，迎合低俗。
2、正如楼上说，专业目标人群定位。定位目标是青少年男性。
3、导演和演员的水平问题。一是导演和演员普通缺乏对那段历史的敬重感和责任感。这是为什么一些老影片大受欢迎的根本原因。以前的演员有个体验生活的传统，我看现在批量生产的偶像们，是不会了。二是，导演对历史正剧的把握能力有限。我们还没有出现像斯皮尔伯格一样的艺术大师。但说没有，咋〈三国演义〉就拍得这么好了？
4、小成本电视剧，追求的是商业利益，在剧情改编方面就显得低水平。钱是关键。
总之一句话，不是目标市场定位的问题，人家的〈兄弟连〉照样拍得厚重且老少皆宜，同时，还加点民主自由的私货。最后一集“为谁而战”，可以说是〈兄弟连〉的点睛之笔，看人家搞宣传的水平，赞一个！
本帖最后由 zilewang 于 2012-9-28 17:14 编辑
冷酷到底 发表于 2012-9-28 14:46 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
对了，那个从王行杖村突围的情节怎么拍的，有没有骑兵团冲锋第一次用“骑兵团，共产党员集合”这个口号的描 ...
没看。以前10集故意丑化共产党政委形象的表现看，我估计很难有看书时的震撼。
我只看到13集就看不下去了。其实，看到第3集就看不下去了，让我耐着性子看的原因，完全是看在“一个长工”和东家小姐的爱情纠葛：长工自卑不敢接受，东家小姐敢爱，最后爱恨纠缠。~~~~~~~~~~{:4_268:}完全的实用主义，不是冲着〈骑兵团〉去的！
骑兵团第二次面临被裁撤的命运，甚至都架着机枪杀战马了（太搞人了，子弹这么金贵，还有子弹杀战马，还有轻机枪），然后就是演员练习狮子吼，催人泪下啊~~~~
看到这里，实在忍不住了愤怒，对长工与东家小姐的爱情也没味了。
听说这个电视剧有老拙主刀，但是也不免叹息。
原著中骑兵团突围时那一幕幕感人的情节几乎都没能表现出来；原著中令俺印象深刻的是几个可爱的小八路，他们的战死才是那段令人痛惜的历史的缩影。马甲笔下有很多让人忍俊不禁的趣事，正是这种乐观精神才支撑着前辈们在那样艰苦的条件下坚持与敌人战斗，熬到了最后的胜利。但是现在很多电视剧急于表现胜利者的姿态，脱离实际在作品中加入过多喜剧元素，这是对历史的玩弄，是不负责的。
俺认为村干部夜晚敲锣劝乡亲们不要寻短见，会更让人铭记历史的伤痛，这远比狗血的恋情更有效果；战士们吃不饱，不敢多活动，为减少消耗没事时只能躺着，这更能让后人明白我们的民族能闯过那一劫是多么的不容易。
看来不是什么作品都可以搬上银幕的。 1062345958 发表于 2012-9-28 17:16 static/image/common/back.gif
听说这个电视剧有老拙主刀，但是也不免叹息。
原著中骑兵团突围时那一幕幕感人的情节几乎都没能表现出来； ...
很佩服兄弟，还能坚持看完。我坚持到第13集，就呕吐不止了！{:4_280:}{:4_238:} zilewang 发表于 2012-9-28 17:20 static/image/common/back.gif
很佩服兄弟，还能坚持看完。我坚持到第13集，就呕吐不止了！
俺们大概只看了十多分钟，团长那副扮相一出来，俺就知道，完了！
回头又看了一遍马甲的原著，唉！
这是要多么的“文艺”加“2B"，才能把原著改编成这个鸟样呀！ 本帖最后由 冷酷到底 于 2012-9-29 09:10 编辑
zilewang 发表于 2012-9-28 17:13 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
没看。以前10集故意丑化共产党政委形象的表现看，我估计很难有看书时的震撼。
我只看到13集就看不下 ...
这帮人简直是狗脑子，对我军的成长和发展史一点也不了解。军马对于骑兵来说就像战友一样，怎么可能轻易杀掉，而且退一步说，抗日战争时期八路军的弹药极为匮乏，每一颗子弹对于部队来说都极为宝贵，哪里可能会动用机关枪。导演和演员是不是西方大片和香港黑社会枪战片看多了吧？ 本帖最后由 zilewang 于 2012-9-29 10:45 编辑
冷酷到底 发表于 2012-9-29 09:06 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
这帮人简直是狗脑子，对我军的成长和发展史一点也不了解。军马对于骑兵来说就像战友一样，怎么可能轻易 ...
是啊。所以看到第13集，小心肝实在受不了。对残存的那点情爱关系的兴趣也没了，果断地不看了。
一个很搞笑的问题，杀马杀牛，在民间都有职业人，用枪在空地上杀，万一一枪未毙命，东奔西跑，到时怎么收场。
现在这些编剧，导演，自己白痴，还以为别人跟他们一样白痴。
我据此判断，王外马甲在整个改编过程根本没一点发言权，或者根本拗不过资本的大腿！
看来，在中国，商业化的影视剧运作，搞不出严肃的东西。奢望《兄弟连》式的大片，不知要等到何时！
早年看马甲汇报剧本编写情况时就没报希望了。对于一部当今中国电视剧来说，最有用的评判者是大爷、大妈们，论坛里的都属于“小众”，而投资人、编剧、导演、演员是为“大众”服务的。
duanjian 发表于 2012-9-29 11:14 static/image/common/back.gif
早年看马甲汇报剧本编写情况时就没报希望了。对于一部当今中国电视剧来说，最有用的评判者是大爷、大妈们， ...
您用观众定位来说，我是不赞同的。
一，大众的口味就真的这么低级？
二、大人的口味也是可以引导的。
三、《兄弟连》不是吸引了很多不同层次的人吗？有先例，何来观众定位之说。
依我看，就两条：一是导演、演员对历史缺乏敬重，没有责任感；二、过度的商业化动作，追求过分的商业利益！ 真tm恶心啊那部片子，王外马甲确实可惜了 zilewang 发表于 2012-9-29 14:28 static/image/common/back.gif
您用观众定位来说，我是不赞同的。
一，大众的口味就真的这么低级？
二、大人的口味也是可以引导的。
我相信大众的口味绝对不会那么低级，低级的是这些导演和演员。茶友认为导演和演员对于历史缺乏敬重，没有历史责任感，我认为说得对极了。他们对于那段血与火的历史缺乏一种敬畏感，对于中国在何等落后、何等艰苦的情况下进行英勇抗争缺乏了解。从而使此片显得非常可笑和浅薄。也正因为商业化过度，过分追求商业利益，我不看好该片的收视率。这个电视剧连《亮剑》还不如。所以人们对老电影情有独钟绝不是没有道理的。 zilewang 发表于 2012-9-29 14:28 static/image/common/back.gif
您用观众定位来说，我是不赞同的。
一，大众的口味就真的这么低级？
二、大人的口味也是可以引导的。
我的理解是：
1.目前大众的口味确实不高。大众多数不了解那么多的历史细节，也不想在电视剧里接受历史教育，也就是打发时间而已。
2.大众的口味是可以引导的，可连ZXB都好像没什么成功案例，你让投资人和导演来想这个问题，未免把他们想的太高大了。
3.《兄弟连》的成功是比较难以复制的，即使是号称姊妹篇的《太平洋》不也一样栽了。另外，《兄弟连》主要通过DVD和网络传播的，在年轻人中影响较大，对中国目前电视剧的主力观众来说，影响还真不大，央视引进后收视率也很一般。
4.对参与电视剧的相关人员来说，这就是个剧而已，和其他剧一样，大家都是为了钱走到一起来的，这很正常，带着崇高思想编剧、拍摄的，那是90年代以前的事情了，现在吗，你懂得。
5.本质上来说，大家所期望的《骑兵》的拍摄思路，是在考验投资人、编剧、导演敢不敢走一条高风险的路，突破目前常规的电视剧制作思路，拍摄一部不同寻常的片子，很遗憾，他们不敢。
lbxyzd2 发表于 2012-9-29 15:57 static/image/common/back.gif
真tm恶心啊那部片子，王外马甲确实可惜了
我甚至觉得，王外马甲可能被资本忽悠了。
人家投资方明显只是想借《骑兵团》这身行头吸引眼球，没打算真按原著来拍摄。 马甲兄的另一部作品《民兵葛二蛋》即将在南方台播出，黄渤主演 拍一部毁一部，目前这种文化环境下，再催人泪下的故事，也会被恶搞成N角恋爱为主线的闹剧 wuneng2001 发表于 2012-10-1 20:08 static/image/common/back.gif
拍一部毁一部，目前这种文化环境下，再催人泪下的故事，也会被恶搞成N角恋爱为主线的闹剧
我看过一下《民兵葛二蛋》的预告片，觉得比《骑兵团》有看头 本帖最后由 塔里木河 于 2012-10-2 14:21 编辑
小说的魅力是电视剧不能取代的。
电视剧主要依赖于视觉感受和人物台词。很多小说里描写得特别好的东西难以用电视剧的形式来表示。
电视剧的视觉冲击效果又远远不如电影，所以骑兵团这类题材很难拍好。
duanjian 发表于 2012-9-29 11:14 static/image/common/back.gif
早年看马甲汇报剧本编写情况时就没报希望了。对于一部当今中国电视剧来说，最有用的评判者是大爷、大妈们， ...
论坛里的人看电视的比例比较小，
所以电视剧制作人不会特别考虑这些人的感受。
电视，要反映难点，冰点，热点，沸点。 塔里木河 发表于 2012-10-2 14:19 static/image/common/back.gif
论坛里的人看电视的比例比较小，
所以电视剧制作人不会特别考虑这些人的感受。
我不太赞同。
我是从编剧的角度看，觉得《骑兵团》改编的不好，尤其是不尊重历史，乱改历史。
再说，我特希望能够像《兄弟连》一样，因为骑兵团具有拍成《兄弟连》的剧本条件。
但看电视剧，发觉，王外马甲被资本给涮了，骗了。根本只是借用了《骑兵团》这个壳。
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