让领导先走 发表于 2012-9-26 16:50:54

我对辽宁号航母的一个疑问

本帖最后由 让领导先走 于 2012-9-26 16:55 编辑

10多年前从乌克兰买到瓦良格时，应该是很有点期待的。
但是，受阻于黑海海峡，近两年不能回来，举世之下受尽土耳其的欺凌。仍然百折不回，终于搞回来了。一艘旧船，被拆被毁成了破烂，拉回来又这么难，花了这么长时间，仍然没有心灰意冷。
改装到现在也花了近8年了。

千难万难，一定要用这个瓦良格，到底是什么原因？
可能的原因有：
1 没有这么大的船坞造新航母
2 没有特种钢材造船体
3 不懂怎么造船体
4 造一艘全新的船体所要的时间更长？
5 造一艘全新的船体花费要多得多？
6 按既定计划，中途更改在政治上技术上都很难，被一步一步拖成这样。
7 重点不在船体，而在内部设备研制，只是借个平台以节省平台制作的工夫。
......



晨起看山川 发表于 2012-9-26 17:13:34

这些疑问，忙总也许知道，但肯定不会说。

5815 发表于 2012-9-26 17:39:16

晨起看山川 发表于 2012-9-26 17:13 static/image/common/back.gif
这些疑问，忙总也许知道，但肯定不会说。

这种问题，需要劳动忙总么？
张嘴提问不如退而求解，说到底这是一个人的习性

股民王小二 发表于 2012-9-26 18:17:30

研究船体内部构造，吃透航母设计，搞设计的可以去测绘进口设备，航母人家可不会让你钻进去测绘几年

闲登小阁 发表于 2012-9-26 18:45:58

从零开始的艰难是无法想像的。
有一个现成的半成品放在眼前，对于设计人员来说是多么幸福的事。
辽宁号的意义绝不在于她本身。

DF31 发表于 2012-9-26 19:53:33

小步快跑

乱翻书nn 发表于 2012-9-26 20:32:07

个人猜想
楼主第一条不成立，瓦妈回来那时候，兔子啥都造不出，除了船坞{:soso_e112:}
特种钢，木有
设计，不会
建造，没图
燃气轮机，在美国
舰载飞机，在俄罗斯

为了山寨，工程兔跑瓦妈肚子里面玩躲猫猫N的N次方次，记得跑天津的基辅号里面也玩过。终于学会如何把瓦妈原来导弹垂发空间改成机库了
美国GE的LM2500也出口给兔子了
据说只有沈霍伊的兔子不太给力，舰载飞机到昨天还在“按计划。。。。”

乱翻书nn 发表于 2012-9-26 20:45:08

全新，米国“福特”级，6-7年建造时间，50+亿美刀
改建，（悲催的三哥）2004年至至至至。。。不详，好像也20亿美刀了

wuhan15zhong 发表于 2012-9-26 23:06:43

农业学大寨！
创新要山寨！
工业学大庆！
全国学人民解放军！
有了航母能飞跃！

股民王小二 发表于 2012-9-27 08:13:01

乱翻书nn 发表于 2012-9-26 20:32 static/image/common/back.gif
个人猜想
楼主第一条不成立，瓦妈回来那时候，兔子啥都造不出，除了船坞
特种钢，木有


我有点担心这个LM2500，搞不好是个技术陷阱

晨起看山川 发表于 2012-9-27 08:46:51

股民王小二 发表于 2012-9-27 08:13 static/image/common/back.gif
我有点担心这个LM2500，搞不好是个技术陷阱

据传当年南海的机机下来大卸八块后，有老专家泪流满面，就是捅破一层窗户纸。这个是否有这个作用？

乱翻书nn 发表于 2012-9-27 09:07:57

晨起看山川 发表于 2012-9-27 08:46 static/image/common/back.gif
据传当年南海的机机下来大卸八块后，有老专家泪流满面，就是捅破一层窗户纸。这个是否有这个作用？

忙总说过的，自己能造了，老美才肯卖
趁兔子还没形成批量生产能力的时候，还能卖个好价钱

冷酷到底 发表于 2012-9-27 10:44:34

乱翻书nn 发表于 2012-9-27 09:07 static/image/common/back.gif
忙总说过的，自己能造了，老美才肯卖
趁兔子还没形成批量生产能力的时候，还能卖个好价钱

不错，确实这样。我父亲就是搞大型计算机的，至少每秒几百万次的那种，和老美、小日本打过交道很多，对此深有体会。

股民王小二 发表于 2012-9-27 10:48:48

乱翻书nn 发表于 2012-9-27 09:07 static/image/common/back.gif
忙总说过的，自己能造了，老美才肯卖
趁兔子还没形成批量生产能力的时候，还能卖个好价钱

一并回复，亲身经历过这种事，某企业从日本听说某工艺，在业内几个大企业传播开，但是搞了十几年就是不行，后来有了计算机仿真手段，分析结果不行，还是怀疑分析是否可靠？再后来日本产品出事，才知道日本人根本就没解决该工艺问题，日本人选择的是别的工艺路线，故意透漏这个错误的工艺路线给中国人，我操小日本他十八代祖宗。。。。。。

乱翻书nn 发表于 2012-9-27 20:44:05

让领导先走:为什么要N的N次方，有这么玄乎吗？二战时拿商船，巡洋舰也就改航母了。无非就是个机库和跑道，其余茅坑是设10个还是8个位，每个位宽是80厘米还是85厘米，没什么要紧吧？

二战时没法比啊。航妈上起飞过最重的该是轰炸东京的B25了，大约14吨，也就150米起飞（不用弹射）
现代航妈飞行甲板比那时候厚多了，起码英国马岛时候也只在商船上运输过海鹞，好像没起降

另外兔子改装石榴妈的时候去掉的是12联装的花岗岩反舰导弹，单枚导弹重7吨，发射筒等附属装置重量俺找不到
算起来也只百八十吨，不过要平衡这点也不容易

weakleilei 发表于 2012-9-27 22:37:08

好的开始是成功的一半，以瓦良格做为起点，少走很多弯路的。

萧萧易水 发表于 2012-9-29 10:05:43

完全自己全新研制的，积累太少，一定会有无穷尽的小毛病。
英国第一艘、日本第一艘和美国第一艘实际上后来都是不堪使用的。
后续舰才会改进到堪堪使用的地步。中国现在省了
“不堪使用的小舰” --->“堪用的小舰” --> "堪用的大舰" 两步了，
还是划算的。

赞一个 发表于 2012-9-29 13:22:03

航目就是个大超市，按超市的思路管理就好

阿水 发表于 2012-10-1 06:48:43

．．．．．．
8失败是成功之母，山寨是超越他爹{:soso_e107:}{:soso_e113:}

冷酷到底 发表于 2012-10-1 10:16:27

阿水 发表于 2012-10-1 06:48 static/image/common/back.gif
．．．．．．
8失败是成功之母，山寨是超越他爹

阿水这句比较强悍。o(∩_∩)o...哈哈
我想辽宁舰除了担当训练任务培养种子之外，应该还有测试国产设备在实战状况下的应用效果的使命的。

叶公 发表于 2012-10-3 17:27:29

股民王小二 发表于 2012-9-27 08:13 static/image/common/back.gif
我有点担心这个LM2500，搞不好是个技术陷阱

放心，肯定不是用的LM2500，是源自乌二毛子的国产山寨货

伊贺双刀流 发表于 2012-10-7 17:22:47

瓦良格号不是苏联的第一代航母，苏联在研制航母的过程中也摸索了很久，最早是莫斯科级直升机航母，后来是基辅级（就是在天津当主题公园的那个），到瓦良格号时已经是比较成熟了，加上我们不仅拿到了瓦良格号，还拿到了全套图纸，可以说是一个很高的起点，从这点来看，兔子的志向不小。

伊贺双刀流 发表于 2012-10-8 08:44:36

航母可不是大油轮那么简单，其内部结构的设计是很复杂的，如果需要改装，图纸是必须的。就好比你家里装修，哪面墙可以敲掉，哪面墙不能敲掉，必须要懂行的人看过才能确定，如果是复杂的改动，必须要图纸的。同时，有了图纸，可以进一步吃透原设计，为国产新航母打下坚实的基础。

apple222 发表于 2012-10-30 09:41:39

舰载机不行，还是只能当训练舰。。。

sinictide 发表于 2012-11-2 12:32:36

乱翻书nn 发表于 2012-9-27 09:07 static/image/common/back.gif
忙总说过的，自己能造了，老美才肯卖
趁兔子还没形成批量生产能力的时候，还能卖个好价钱

顺便用低成本高可靠性来抢占市场，进而打压甚至灭掉中国相关厂商，斩草除根，以绝后患。白鬼子心狠得很呢。我了解的某发动机先进制造技术就是这样被打压的，好在大领导中航等对美国人这点人的很清楚，坚持国产不动摇。
页: [1]
查看完整版本: 我对辽宁号航母的一个疑问