morningtiger 发表于 2012-9-26 15:29:59

保障性住房都取得这么大成就了

看完忙总的损卦文章,确实觉得和年初感觉不太一样。那时候忙总对保障房资金募集还比较乐观。特别是对北京的保障房建设比较认可。今天读到这篇文章觉得真是发凉。这个描述的是帝都吗?

据北京市住建委的统计显示,2007—2011年,全市累计开工建设、收购各类保障性住房70余万套,保障房新开工面积从“十一五”初期的115万平方米,增加到2011年的1660万平方米,新开工套数占住房新开工套数比重由5.8%增至60%以上,初步构建成“多层次、多渠道、多方式”的基本住房保障制度,并通过各类保障性安居工程解决了近50万户中低收入家庭住房困难问题。

http://sh.focus.cn/news/2012-09-26/2388412.html


弓背岭 发表于 2012-9-26 18:01:52

是啊,新闻联播看得我一愣一愣的。瞧,白天刚看忙总的易经牵强附会。。。。。

二毛 发表于 2012-9-26 18:55:42

根据财政部二○一二年一月十八日的财综5号文件《关于切实做好2012年保障性安居工程财政资金安排等相关工作的通知》,一般情况下,地方城市保障住房资金组成基本是地方卖地钱占30%,地方财政性投入10%,中央转移支付和财政投入10%,剩下50%银行抵押贷款。卖地好的的地方,保障性住房资金筹集容易一点,当然成就就大一点。

建议把所有省会城市的关于保障性住房资金问题的内容搜索一下,资金到位率惨不忍睹,钱不到位,吹什么都是假的。

二毛 发表于 2012-9-26 19:15:26

根据住建部数据,完成今年计划的1000万套保障房任务对资金的总需求约为14920亿元,包括中央和地方政府需要支付的资金6520亿元,以及需要通过贴息等方式吸引社会资金参与8400亿元。目前来看,包括中央财政补助、地方土地出让金和公积金增值收益提取部分、中央代地方发债、国家开发银行保障性住房贷款在内,政府方面较为明确的资金来源有3730亿元,各级地方政府还需要通过其他方式,如地方财政预算资金、融资平台贷款和发行平台企业债等筹集大约2790亿元资金,但是目前没有完全落实,同时地方政府土地出让金收益锐减,资金筹集更加捉襟见肘。而8400亿元社会资金更是没有把握。

       此外土地问题也是大头,2011年开工建设的1000万套保障性住房中,除400万套棚户区改造房不用另行征地外,剩余600万套保障房都需要地方政府无偿划拨土地。这对地方财政收入将造成双重影响,一方面土地收入锐减,另一方面无偿划拨的土地还需要支付大量征地和土地平整费用。按平均每套60平方米、3倍容积率、每平方米土地费用1600元估算,政府为提供这些土地需支付征地、拆迁和平整费用1920亿元。  

       目前情况看,地方政府可能的筹资来源包括5个方面,中央代地方发行的地方债(2010和2011年代发债规模均为2000亿元)、地方土地出让金净收益(不低于10%)、专为支持保障房建设而保留的保障性安居工程建设融资平台、地方住房公积金贷款收益、地方政府财政预算资金。社会和市场融资渠道包括,国家开发银行中长期贷款、商业银行贷款、保险公司贷款、社保基金贷款和社会机构直接投资等。

       但是目前事实证明上述融资渠道并不能够完全支撑起现有保障性住房的资金缺口。

       所以住建部建议大力发展公租房的房地产投资信托基金(REITs)来解无米之炊。 

 

不夜之候 发表于 2012-9-26 20:21:42

央行星期一发文要求各大行每月末上报信贷资金投向保障房建设的进度。
转了一圈又回到了四年前:08年,这个方案曾被一口毙命。{:soso_e119:}

emiT 发表于 2012-9-26 21:37:42

不夜之候 发表于 2012-9-26 20:21 static/image/common/back.gif
央行星期一发文要求各大行每月末上报信贷资金投向保障房建设的进度。
转了一圈又回到了四年前:08年,这个 ...

借保障房名义套取信贷吗?

morningtiger 发表于 2012-9-26 22:21:31

二毛 发表于 2012-9-26 19:15 static/image/common/back.gif
根据住建部数据,完成今年计划的1000万套保障房任务对资金的总需求约为14920亿元,包括中央和地方政府需要支 ...

多谢,感觉现在胡温交班之际。保障房成了一个成绩回顾的话题,虽然有些硬着头皮瞎编的意思。象北京说过去五年解决了50万户。北京每年新建商品房也就10万左右。这忽悠过去倒无所谓,就怕把未来的目标也这么忽悠着解决。

morningtiger 发表于 2012-9-26 22:24:22

不夜之候 发表于 2012-9-26 20:21 static/image/common/back.gif
央行星期一发文要求各大行每月末上报信贷资金投向保障房建设的进度。
转了一圈又回到了四年前:08年,这个 ...

多谢候兄,政府不积极,光靠银行也不行啊。其实如果建经适房的话,对地方财政一点压力都没有。微利而已。为什么地方为什么这么不愿意搞经适房呢?分配腐败应该只是借口吧。

不夜之候 发表于 2012-9-26 23:47:28

本帖最后由 不夜之候 于 2012-9-26 23:50 编辑

morningtiger 发表于 2012-9-26 22:24 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
多谢候兄,政府不积极,光靠银行也不行啊。其实如果建经适房的话,对地方财政一点压力都没有。微利而已。 ...

征地要不要钱?路通过去要不要钱?建安成本要不要?
  每平方3000妥妥的跑不掉。不少地方连首期资金都没法出,财政收入减,刚性支出少不了:本地算是富裕地带,教师上年度的绩效都拖到现在没办法发。
250套,80平方,就是6000万,地方压力大大的,没见都开枪死人了么,也是因为保障房征地,我估测这文件就是因为这件事引发的。
  经适房还好点,多少能收回成本,但配套的学校医院等等全是一次性投入后还要长期支出。
  廉租房这个能收回成本就是猴年马月的事情,何况明眼人都知道:廉租房进去后就是子孙无穷尽的事情。
  其实就我这几天母亲住院陪床的观察,农医保估计也维持不了10年:母亲血压太高头晕,不是大毛病,吃药挂针血压降下去就行,而印象中很少有人住的县医院现在全满床,找熟人才弄个床位,问原因:原来农民小病舍不得住院买药回去吃,大病有钱跑沪杭,没钱回家等死。有农医保后,本来100块钱去门诊买药回家就能解决的病现在都要求住院:因为门诊报销限额跟比例不如住院高,国人历来是精明的。

pilgrim 发表于 2012-9-26 23:52:49

我们这里旧房外面刷层漆 美名其曰旧城改造 但也算保障性住房 呵呵

越山 发表于 2012-9-27 07:01:55

不夜之候 发表于 2012-9-26 23:47 static/image/common/back.gif
征地要不要钱?路通过去要不要钱?建安成本要不要?
  每平方3000妥妥的跑不掉。不少地方连首期资金都 ...

The road to hell is paved with good intentions. 通往地狱的路上铺满善意。

duanjian 发表于 2012-9-27 08:21:27

不夜之候 发表于 2012-9-26 23:47 static/image/common/back.gif
征地要不要钱?路通过去要不要钱?建安成本要不要?
  每平方3000妥妥的跑不掉。不少地方连首期资金都 ...

感觉现在的医保政策很变态,小钱不给报,上了几千块才给报,于是大量的老百姓仅仅为了常规性的检查身体和一般治疗而排队住院。
医院对于这种病人,则是收进来住院后让你花钱检查、买药,达到了医保报销的上线就赶人。

morningtiger 发表于 2012-9-27 08:40:46

不夜之候 发表于 2012-9-26 23:47 static/image/common/back.gif
征地要不要钱?路通过去要不要钱?建安成本要不要?
  每平方3000妥妥的跑不掉。不少地方连首期资金都 ...

是啊,这也是我一直不明白的地方。原来算过,盖经适房的话,如果利润率压低,征地用成本价,经适房价格就能比低端商品房低30%以上。看上去挺美好的:财政压力比廉住房,公租房小多了。但政府就是不干。

无事烧纸 发表于 2012-9-27 08:43:39

duanjian 发表于 2012-9-27 08:21 static/image/common/back.gif
感觉现在的医保政策很变态,小钱不给报,上了几千块才给报,于是大量的老百姓仅仅为了常规性的检查身体和 ...

这个真的是这样,不是本地的门诊不给报,住院才给报。

ccaaatt 发表于 2012-9-27 08:50:17

morningtiger 发表于 2012-9-27 08:40 static/image/common/back.gif
是啊,这也是我一直不明白的地方。原来算过,盖经适房的话,如果利润率压低,征地用成本价,经适房价格就 ...

经济适用房现状就是腐败房特权房分赃房欺诈房。老家如此,深圳如此

morningtiger 发表于 2012-9-27 09:04:34

ccaaatt 发表于 2012-9-27 08:50 static/image/common/back.gif
经济适用房现状就是腐败房特权房分赃房欺诈房。老家如此,深圳如此

谢谢哈,腐败是很严重,但也是官方给出的原因。但被逼到这份上了,地方政府还宁可盖公租房,就说不通了。毕竟他们不管腐败不腐败(而且还能受益),没有别的原因,肯定搞最容易的。

ccaaatt 发表于 2012-9-27 09:11:51

morningtiger 发表于 2012-9-27 09:04 static/image/common/back.gif
谢谢哈,腐败是很严重,但也是官方给出的原因。但被逼到这份上了,地方政府还宁可盖公租房,就说不通了。 ...
地方政府当然不愿意盖公租房,有钱盖房当然愿意经济适用房,然后便宜卖给二奶三姨,转手一套就是几十万上百万

但是XL不愿意民意就这么轻巧被劫持了,中梁不正大赚黑钱,然后老百姓都大骂北京某无关部门

公租房是被上面和下面一块逼的

morningtiger 发表于 2012-9-27 09:17:26

ccaaatt 发表于 2012-9-27 09:11 static/image/common/back.gif
地方政府当然不愿意盖公租房,有钱盖房当然愿意经济适用房,然后便宜卖给二奶三姨,转手一套就是几十万上 ...

但说不盖经适房都是地方政府提的。中央政府定的经适房,两限房也不少啊。

ccaaatt 发表于 2012-9-27 09:23:49

morningtiger 发表于 2012-9-27 09:17 static/image/common/back.gif
但说不盖经适房都是地方政府提的。中央政府定的经适房,两限房也不少啊。
大概是中央控制了决策和受益的结构,某些人级别到一定程度,不好受益,就翻脸了。
深圳经适房,那个就是公务员及亲朋好友士玩魔术的戏台。

stevezhouxj 发表于 2012-9-27 10:24:32

本帖最后由 stevezhouxj 于 2012-9-27 11:52 编辑

不夜之候 发表于 2012-9-26 23:47 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
征地要不要钱?路通过去要不要钱?建安成本要不要?
  每平方3000妥妥的跑不掉。不少地方连首期资金都 ...

我的一点题外话:
说到医院的人满为患,我觉得国家应该考虑大规模培训和推广中医,从我个人的生活经验看中医的用药价格比西医低太多了,只不过好中医培养困难,估计比好西医培养还困难得多。

从患者角度讲,我觉得很多人看病都有点过了,比如普通的感冒,其实自己吃点药,休息一周基本差不多,或者去正规小门诊或社区门诊就行,可很多人还是愿意去大医院看,觉得保险安全,所以大医院永远人满为患。
还有一些特殊疾病,比如癌症,说的不好听,这种基本病基本就是死缓,大医院都肯定要你开刀啥的,我觉得如果得了这种病,如果个人心理素质还可以的话,就干脆愉快的享受剩余的人生,不要把剩余的时光都花在医院的手术台上,那样做的结果就是个人身体和心理受伤极大,家属心理和身体也很疲劳痛苦。

我们家现在对于一般感冒之类的病就是自己吃中成药,或者中药偏方,每次花费绝对不超100元,依靠认识的中医进行平常的保健和预防,同时和家里老人达成基本共识:如果得了如癌症类的绝症,不去医院开刀受罪,安安心心过完余生就可。

所以我的医疗观念总结起来就是:平时多保健预防,用中医的理论调养,多养心养身,要有苦中作乐的精神。

guineapig 发表于 2012-9-27 11:06:37

stevezhouxj 发表于 2012-9-27 10:24 static/image/common/back.gif
我的一点题外话:
说到医院的人满为患,我觉得国家应该考虑大规模培训和推广中医,从我个人的生活经验看 ...

老兄,具体什么品种啊

chuchong 发表于 2012-9-27 11:09:38

guineapig 发表于 2012-9-27 11:06 static/image/common/back.gif
老兄,具体什么品种啊

同问同问啊

不能忽左忽右了 发表于 2012-9-27 11:21:02

stevezhouxj 发表于 2012-9-27 10:24 static/image/common/back.gif
我的一点题外话:
说到医院的人满为患,我觉得国家应该考虑大规模培训和推广中医,从我个人的生活经验看 ...

严重同意!

ccaaatt 发表于 2012-9-27 11:27:30

保健品营销都看上茶馆,思炎要发财了

洗心 发表于 2012-9-28 02:16:17

不夜之候 发表于 2012-9-26 23:47 static/image/common/back.gif
征地要不要钱?路通过去要不要钱?建安成本要不要?
  每平方3000妥妥的跑不掉。不少地方连首期资金都 ...

开枪死人的案子是保障房征地?

微博上一堆人不分青红皂白力挺钉子户。

呆呆的小号 发表于 2012-9-28 10:27:10

洗心 发表于 2012-9-28 02:16 static/image/common/back.gif
开枪死人的案子是保障房征地?

微博上一堆人不分青红皂白力挺钉子户。

出警了反而闹大了 这事反正挺蹊跷的
咱也不了解真相  
保障房我觉得还是政府没下定决心打压房地产
地方政府还有念想
否则直接提高首付比例一招 这房价就得下来 更别说别的猛药了
可是要转消费 这房子医药就必须改革到底

lbxyzd2 发表于 2012-9-28 11:29:25

不夜之候 发表于 2012-9-26 20:21 static/image/common/back.gif
央行星期一发文要求各大行每月末上报信贷资金投向保障房建设的进度。
转了一圈又回到了四年前:08年,这个 ...

关键就看有什么真正的举措,否则再重视身后名一样没用

lbxyzd2 发表于 2012-9-28 11:31:51

洗心 发表于 2012-9-28 02:16 static/image/common/back.gif
开枪死人的案子是保障房征地?

微博上一堆人不分青红皂白力挺钉子户。

我感觉阿姨对于被征地户似乎总有点先入为主的偏见

若无 发表于 2012-9-28 16:28:52

stevezhouxj 发表于 2012-9-27 10:24 static/image/common/back.gif
我的一点题外话:
说到医院的人满为患,我觉得国家应该考虑大规模培训和推广中医,从我个人的生活经验 ...

土医生的中药方?

老兄,能不能透漏下

mach 发表于 2012-9-28 17:18:17

stevezhouxj 发表于 2012-9-27 10:24 static/image/common/back.gif
我的一点题外话:
说到医院的人满为患,我觉得国家应该考虑大规模培训和推广中医,从我个人的生活经验 ...

感冒的自然病程就是一周左右。中医治感冒如果三天还没好,一般是用错药了。
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