对太极拳的分歧怎么这么大?
本帖最后由 高了个低 于 2012-9-4 19:03 编辑RT，网上各种对太极拳几乎不假思索的谩骂和批判让我觉得很不可思议。虽然我本人没练过太极也没见识过太极的威力，但还是很相信太极的，对网上流传的一些太极视频也深信不疑。不知道各位是怎么看的
好像不能发视频经梧太极传人闫芳 魏显忠太极
视频中传人闫芳说太极对没练过太极的人没什么用，这是怎么回事？
忽悠呗，啥时候太极有这么一号啊。 武林就是江湖啊，别说太极这样几百年门派众多的，最近的例子，意拳/大成拳创立也不过几十年，看看师兄弟们是怎么互相攻击贬低的 视频感觉也太假了，至少我和身边人感受是这样。 镍硬币 发表于 2012-9-5 08:53 static/image/common/back.gif
视频感觉也太假了，至少我和身边人感受是这样。
要是没点真家伙，太极拳仅靠忽悠能流传数百年且分出多种流派，这种概率太低了。我个人猜测，本来太极有格斗和健身功效，但在普及太极拳时，将格斗部分去掉了，所以给人留下太极拳华而不实的印象。大家可能听说过八极拳，极为刚猛的拳法，但八极拳高手很少与人过招，就是因为八极拳发力过猛，容易伤人。我在国内期刊《武术》上看到一则故事，民国时期有一个八极拳好手非常喜欢与人交手过招，结果死在他手下的有不少武术名家。一次一名拳师前来讨教，双方签下生死文书后，此人只以一招“猛虎归山”便将那名拳师当场击毙。所以，现在的武术和过去的武术含义是不一样的。 冷酷到底 发表于 2012-9-5 09:59 static/image/common/back.gif
要是没点真家伙，太极拳仅靠忽悠能流传数百年且分出多种流派，这种概率太低了。我个人猜测，本来太极有格 ...
真正的生死较量就是这样的，一招就结束了！
以前在西西河就有一个类似闫大师的视频，看上去确实很假。但是就和魔术一样，假倒都是假的，可是也不是谁都可以玩得转的。石家庄当地的武林人士也不敢说闫大师没功夫。这个事情还真是有点复杂。 太极功夫本身应该不会有假。可能有假的是这次疑似闹剧的主角及其徒弟们。其实用非常简单快速的实验就可以辩明真相：双盲法。 那个视频看了，假的，或者说也许是心理暗示吧。
太极功夫练得好的，的确是可以把人甩的很远的。这个可以确定，我是亲眼而见。 本帖最后由 大懒虫 于 2012-9-7 00:11 编辑
因为太极拳在中国已经不是武术武功那么简单，而是渗透在我们骨子里的文化概念，而且很个性化，每个人都可以有自己的看法观点和立场，然后就是各种PK了。比如，像你说的自己一点儿都没练过的，都能表示相信还发表自己的看法，若那些练过的呢，同一个老师带出来的徒弟还各抒己见的，更别说不同流派不同师承了。同时，武术又比较讲究派系，真正的高手之间其实是相通的，能够求同存异互相切磋，但绝对大多数的人是低手，低手之间主要就是斗嘴皮子功夫了。{:soso_e144:} 假的，不可能会把人家打飞，不符合力学原理 冷酷到底 发表于 2012-9-5 09:59 static/image/common/back.gif
要是没点真家伙，太极拳仅靠忽悠能流传数百年且分出多种流派，这种概率太低了。我个人猜测，本来太极有格 ...
太极推手的格斗也是非常恐怖的杀人术 本帖最后由 麻雀 于 2012-9-7 13:34 编辑
以前网上有个 皮特杨 和这个 闫芳 是一个路子的。要我说这种“武术”百分百是秀。这种让人瞠目结舌的秀和日本的“柳龙拳”是一路货。
以前发现俄国的 systema 和 一个阿拉伯的武术视频，这个倒和我心目中的太极有些相似。
我也想寻找真正的武术，但结果不理想。
在网上找到以下资料，觉得还不错。推荐一下。
（排名没先后）
马明达关于武术的访谈；
二水居士的太极拳相关资料；
新浪 小佛的博客；
西西河的 风行水上则涣 胡亦庄 忆水寒
台湾 园明武学 网站视频
我个人的感觉，内功是有的，只是可能没那么夸张。
太极拳应该必须结合呼吸之内功，才能起到格斗的作用。
武术套路和实战武术完全是两回事。 太极在健身方面确实是有极大的效果。但在技击实战方面是是真的没有作用。太极的发展是因为其有极强的健身效果，适合原来的皇亲贵族，老爷老太太们练习，所以才得到由上而下的推动。老百姓们看到皇帝都在练，心想那肯定是好的，再加上一些文人为拍马屁，又杜撰了一些太极的故事，因此太极才在清未民初时打出也一些名声。加之解放后，国家的大力推广，太极的名声也就日渐增高了。 我所知道的大概是这样的：太极拳或者说杨家三代起主推的太极拳是有其和形意八卦在战略上的区别的，就是努力发扬以柔克刚那一套打法，为了实现这个目标就需要劲走弧形取切线，实际接手按照引-化-拿-发这么来，功深者弧形或者说圈接近于无，外形看着是直线但是在身体内部还是走弧形。而要能实现这种高级打法就必须能接上对方的手，也就是要对于各种劲路都有很细腻的感受，那么这种感受怎么得来？先辈们就发展出了推手这种辅助训练手段，在推手中杨家有很多推法和不同层次，目的都是帮助门人学会听各种劲路最后达到懂劲的目的。这就是拳论上说的“懂劲之后怎么怎么地……”。所以说太极难就难在懂劲，这是区别是否入门的关口。得真传的老师会在循序渐进的推手训练中逐渐让学生明白各种劲路是怎么回事，这个过程称为“喂劲”，而学生为了感受老师喂给的劲路需要按照一定的规则不能乱来，包括怎么接手怎么听怎么化，如果化不开怎么跳开，杨家都是有很完备的体系的。但是这绝对不是实战！实战在杨家是要经过推手-散推-散手-自由手等系列步骤的。这个过程比较长，所以说太极十年不出门，试想如果自己劲路都不符合太极的规范只是比划个架势或者内在劲路并没有按照引-化-拿-发这么来，哪干嘛学太极呢？一般都公认太极理精法密，认为是个提高的东西正在于此。
自杨家把拳传入王府，京城的爷们就开始把神意气无限拔高追求玩劲以为那才是高妙，可是阶梯要一层层爬，第一层都没够上整那些也就只能是玩意。几位大师的视频错就在于这是门内训练手段仅此而已哪能自己当真？他师父到那个层次了他自己到没到不明白非得装着有？劲路在自己身上都没有又怎么喂给学生？装神弄鬼更是错。徒惹人笑 练的时候按照规矩练才能一层层往上爬，实际打的时候就不用了，怎么方便怎么来，对方没自己快就直接打，对方功力小就捶法硬开，对方身子僵就直接拿，对方劲路转换不灵就用跌法，对方步法慢直接沾衣贴身……群战哪有功夫一二三四？一就完了。
实际要说打学一两手打法就能出门试手了，能赢但那未必是太极打法，赢不了真好汉，学拳总不能老想着打普通人吧，总要预备着遇到他门成手如形意、心意、八卦怎么办吧，形意极简极深功大欺人你怎么办？心意打法狠毒理念完备你就不打认输？八卦盘旋油滑变劲极快就不打了？螳螂劈头盖脸暴风骤雨就求饶？所以还得自己回来关上门好好练 内家拳法 发表于 2012-9-9 11:59 static/image/common/back.gif
练的时候按照规矩练才能一层层往上爬，实际打的时候就不用了，怎么方便怎么来，对方没自己快就直接打，对方 ...
说滴不错啊。
这个阿姨不靠谱的就是看不到借力吧。抬手发人历史记载也没有吧？ 我说不好，那视频按道理只是老师让学生感受劲路的喂劲推手，是示范给学生看的。问题在于身上没东西硬要装，那就没劲了。骗骗自家人还行。他们的老师李经梧、朱怀元的视频网上也有可以看看，还是很实在的，是他们自己闹得太夸张了 其实用乒乓球比喻很好懂的，教一个小朋友学打乒乓球，首先是要教小朋友挥拍学习动力定型，然后就要老师喂球，从推挡、削球、对拉对攻、弧圈等一路喂下来直到打比赛。老师要有能力喂好各种球小朋友才能明白什么叫推挡什么叫弧圈。如果老师自己都拉不出弧圈那当然不可能喂出弧圈球。小朋友拉弧圈动作要很大很夸张，国手的弧圈就仅是手一翻就有。这道理一样。如果光练球打配合，那么对拉对攻可以打得很漂亮，外人看着很神奇，但是那终究不是比赛，仅仅是限制下的互相配合的玩意。虽然国手也要不断对练球保持高级球感，但老师不能告诉小朋友说这就是乒乓球对吧。
粗略对比太极，太极劲路就是动力定型，推手就是对练，喂劲就是喂球，弧圈就是太极劲，球感就是神意气，闫大师就是明明是校队水平却要装国手…… 从个人的角度来看，秀的成分大于实际 内家拳法 发表于 2012-9-9 13:28 static/image/common/back.gif
其实用乒乓球比喻很好懂的，教一个小朋友学打乒乓球，首先是要教小朋友挥拍学习动力定型，然后就要老师喂球 ...
这个比喻看的明白，谢谢。 秋天蚂蚁 发表于 2012-9-9 17:15 static/image/common/back.gif
这个比喻看的明白，谢谢。
还有一点补上：如果说太极手法劲路细腻多变的话，那么形意就是取了顾打一体的至简之道，为了这个一体甚至删去了很多好的技术，出手只是笔直一下，比如郭云深半步崩拳，但是枪劲全在里面了，任你刚也打、柔也打总之只是一下，对手就是无法抵挡。这就是功大欺人。就像国手任你怎么回球只是一下推挡但你就是接不住一碰就飞。
心意狠毒在于绝不留劲，裹住对手后七拳并进都给你招呼上，且自生感应。好比国手蒙住眼睛，任你给上旋下旋还是左旋右旋只是一拍弧圈，一下拍死而且落点刁钻你球拍都够不着。 以前在学校体育课学过24式简易太极，体会就是看似软绵绵，其实真要按照规范动作一套练下来也挺累的 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a405fd90102ecf0.html
卢麒元：悲心如海毛泽东 内家拳法 发表于 2012-9-9 17:54 static/image/common/back.gif
还有一点补上：如果说太极手法劲路细腻多变的话，那么形意就是取了顾打一体的至简之道，为了这个一体甚至 ...
好比喻！ 这几天跑到那个武术万维网看了看，加上电视台又播了记者去采访的录像。我现在可以做结论了，那就是闫大师是骗人骗到自己都真诚地相信了！
其实她前面说的一些内容还是有依据的，一个就是这个可以看成一种师徒间的“游戏”，是一种训练“听劲”的方法，不是一种竞技的方法！还有就是没练过的看起来没那么花俏，这也是合理的，网上还有其他的视频，这一点是那么回事。
但是，闫大师后来和记者演示的时候就露馅了！开始，她隔着记者发劲，把后面的徒弟们弄得东倒西歪，记者也说感觉胸骨有点痛，这还都算正常吧。然后，她又隔着两个徒弟要对记者发劲！这次就没那么好看了，推了半天记者也没怎么动！这个记者也是有备而来的，他是一个高高壮壮的小伙子！这时候闫大师要是见好就收也就罢了，咱们也不好说什么，记者虽然没像徒弟那样飞出去，但是也是移动脚步了的，考虑到他没练过嘛，那也就算数吧。闫大师显然被这种状况激怒了，她两次责备徒弟要“松”，用“功夫”理论解释就是你松了，她的劲道才能透到后面的记者身上去。其实她根本就发不出能透过人体的劲道来，徒弟们配合她表演搞得她自己以为自己真的有神功了！
后来看到人说这个把戏，其实以前气功师爱用的，他们不发劲他们发功！要点其实闫大师没有掌握，她要是想发倒后面的记者，得多用几个徒弟，这样大家一起向后倒，那个记者虽然壮，可是四五个人倒过来估计他也撑不住。
==========================
武术技术分割线
==============================
为了这个大师的表演，我顺带看了几个真的大师的视频，有两个忧虑。一个就是好几个大师都是晚年腿或者膝关节不利索了，演示的时候都是坐着或者要人扶，这个忘记谁说过了，应该和训练的缺陷有关系。还有一个就是大师们的技法看着花俏，不过都是“反关节”类的，好像一般现在的拳台竞技都不让用呢。 我操，你们还真是客气。
这他妈就是一骗子。还作秀大于实际呢！
现在还有几个年轻人信太极？ 故都的秋 发表于 2012-9-16 13:03 static/image/common/back.gif
我操，你们还真是客气。
这他妈就是一骗子。还作秀大于实际呢！
武术的作用是真的。至于叫太极、八卦、形意等，是人为混口饭吃起的名。不必叫真。
门派可以理解为商标。
武术界骗子是巨多的，这也是我的同感。基本上亲眼见过真的没有。多是一些要银子的。更可恨的是还有讲什么宗教的。
我现在的理解是：慢跑＝武术。 太极就是被这些人搞成玄学了
页:
[1]
2