这次事情挺复杂的，背后肯定有多方较量。
公开的信息称，日方在保钓人士上岛前便已定好了不得出人命、先放人上岛再逮捕的方针，而实际上他们正是如此实施的。如果不是这样，保钓人士根本不可能上岛。
从官方的表态和媒体的报道看，中方从事前便开始比较高调，这似乎也与以往有所不同。
正如环球时报所说，官民间的确达成了某种默契，虽然我们无从得知这样的默契是从何时开始达成的，其中有多少不得已而为之的部分。至少可以说，这件事情是对近来日方“购岛”闹剧的一次声势较大的回击。
另一方面，在当前的国际国内形势下，显然不可能立即实现武力收复。网上公知纷纷叫骂软弱卖国之类的，无非想挑唆善良单纯的民众闹事，制造矛盾，实乃唯恐天下不乱，其心可诛。
西伊 发表于 2012-8-16 17:54
这次事情挺复杂的，背后肯定有多方较量。
公开的信息称，日方在保钓人士上岛前便已定好了不得出人命、先放 ...
深有同感，此次事件各方的表现都有反常的地方。
洗心 发表于 2012-8-16 06:45 static/image/common/back.gif
关于保钓，有人查找出来上面这张神图
http://www.weibo.com/1313620255/yxjMkoPN3#1345040749030
顺便说说托派的问题。 香港著名表演艺术家长毛是托派，极左的一枝。
所谓激进左派里面卧底的不少。我接触到的国际托派，大多数无比之脑残，做了无数对资本、对美帝小骂大帮忙的事情，我是百思不得其解，“就算是理想主义， 也不能老是好心做坏事，三十年坚持不懈不知进步吧”，后来被一个老美资深中左一句话点醒，“这些人才不是因为脑残呢。你去追查一下他们钱是从哪里来的，是哪些大佬在资助他们就知道了。”
远的不说，打伊拉克的时候美国国内反战运动因为不能团结， 没有对美国政府形成实质上的大压力，和一些“永远正确”的托派有很大关系。
日方好像决定17日强制遣返.
说日方故意放人上岛的,恐怕误读了.
所谓"强制遣返"基本就等同于无条件放人.对于日本政府来说是最软弱的表现.当然,再玩一次2010年装船后那种对抗,民主党现在内忧外患的局面,也确实撑不住.
股民王小二 发表于 2012-8-16 16:34 static/image/common/back.gif
从保钓这事，联想到文革，我得出一个比较悲观的结论：普通百姓的政治经验不足，无法做出正确的判断和应对。 ...
谁来监督“理性的人或者阶层”？“理性的人或者阶层”永远都是正确的？都是理性的？
far8008 发表于 2012-8-16 16:03
李小眼咬日本人，有人看着自家两条狗干上了忙让另几条狗去保钓转移视线，为了撑面子野田只好先放人上岛后抓 ...
令人惊叹的脑补能力！
股民王小二 发表于 2012-8-16 16:41
毛主席有一个梦想，他想教育大众，使大众有足够的政治智商，从而实现真正的人民民主专政，但是文革击碎了太 ...
治大国若烹小鲜。如此折腾与犯罪无异。
winddog1 发表于 2012-8-16 00:51 static/image/common/back.gif
无论保钓者有何目的，这招TG必须要接，因为“大义”所在，保钓有大义的名分。
细想起来，和朝鲜战争何其相 ...
保钓的问题很复杂，因为钓鱼岛是接近台湾方面，兔子这边能做的大动作不多
oakleaf 发表于 2012-8-17 07:15 static/image/common/back.gif
治大国若烹小鲜。如此折腾与犯罪无异。
文明达到足够高度，物质极大丰富，个人受到良好教育，那时候普通人才有足够的政治智商，理想的人民民主制度才有开花结果的土壤，政治制度不能与经济基础脱节。
DF31 发表于 2012-8-17 00:32 static/image/common/back.gif
谁来监督“理性的人或者阶层”？“理性的人或者阶层”永远都是正确的？都是理性的？
没有完全理性的人或者阶层，你的疑问是对的，所以权力必须受到监督和约束，以避免滥用权力损害其他人的利益，所以我认为，引入群众监督是正确的。
股民王小二 发表于 2012-8-17 09:17 static/image/common/back.gif
文明达到足够高度，物质极大丰富，个人受到良好教育，那时候普通人才有足够的政治智商，理想的人民民主制 ...
主席太理想化了，可惜当时他身体已经不行了，如果身强力壮，是不会让文革脱离控制的。
股民王小二 发表于 2012-8-17 09:17 static/image/common/back.gif
文明达到足够高度，物质极大丰富，个人受到良好教育，那时候普通人才有足够的政治智商，理想的人民民主制 ...
主席太理想化了，可惜当时他身体已经不行了，如果身强力壮，是不会让文革脱离控制的。
转个笑话：
不要中计，想想当年义和团本来反清的，后来为什么突然支持大清？其实是受美日等西方国家指使，逼迫大清向列强宣战啊，正中下怀，结果就是人均一两啊！这次保钓人士就是当年的义和团啊，珍惜发展机遇，在党的领导下完成我们民族的跨越发展！等强大了，这个世界都是我们的！
这一段就很有意思, 马娘娘要变肥，民进党也不能讲台湾悲情了。
【环球网综合报道】香港“中评社”报道，民进党中常委谢长廷受访时称，台湾的国际情势，“谁来执政都有一定的极限与一定的困难度”，立场应该坚定，但话不必讲死，做不到的事就不要说，以免留下笑柄。
谢长廷说，钓鱼岛争议，马英九在野的时候曾说“不惜一战”，这根本是笑话，要跟谁战？跟日本战争吗？大家都知道，日本跟美国有“安保条约”，对日本宣战等于对美国宣战。不要我执政就把你讲得一文不值，台湾应该学习更成熟的手法，立场要坚定，但不必讲做不到的事情留下笑柄。
环球时报：“今天的保钓局面都是我们拼出来的。今天为解救14名被日方扣押的人，我们只有严正向日本施压，才可能获得快速解决。中国对钓鱼岛的战略迄今是成功的，我们对此应有切合实际的认识，而不应被理想主义口号左右情绪，误以为自己毫无进展。
来，我们学习下胡总讲话
其实保钓人士政治目的如何非常明显，当然是为了自己。否则毛子占了我们那么多地方，这帮人为何不去那里抗议，即便是越南也占领不少岛礁，这帮人也不去，原因很简单，怕死，毛子从来不讲理，上来就往死打，南朝鲜客机照样被击落。
越南贼，玩阴的，当初大陆守岛礁的都被他们给阴掉过。只有小日本放嘴炮。
没事，忙总讲过，TG拥有五套相互独立的情报系统，像这种人这种组织TG早就摸的都起茧了吧应该。
summer 发表于 2012-8-16 17:15 static/image/common/back.gif
难道你没有看出来他们作这些都是作秀吗，都是为了自己的利益，他们只是一条枪，被人买下的枪。
谁会在这 ...
我当然知道他们在做秀。那又如何？难道对我们就没利了吗？谁会在这次保钓中获益最大就看各方的手段了。难得一味的打压能解决问题。谁获益最大请你也想清楚再来喷吧。
假作真来真也假。
股民王小二 发表于 2012-8-16 16:34 static/image/common/back.gif
从保钓这事，联想到文革，我得出一个比较悲观的结论：普通百姓的政治经验不足，无法做出正确的判断和应对。 ...
倒不是理性不理性的问题，关键是信息不对称，普通人掌握不了像政治家那样全面的信息，一切只能靠yy的推理。另外从专业分工的角度来说普通人对一些政治问题的处理必然不如专业政客那样得体，考虑全面，就像政治家面对一台出故障的机器没办法像技术员一样去修理。如果普通人经过专业的训练，也一样可以替代上位者。所以我理解的人民民主应该是让民众对这些专业人士有监督，不能让他们瞒着我们行窃国之罪。
看了这出戏，现在估计各位会对mangzong提到的领导喜欢用什么人的先后顺序的排序有更深的理解。
不给领导添麻烦的人。。。。。
jade 发表于 2012-8-16 09:06 static/image/common/back.gif
抗美援朝当然不是出于大义了,大义都是借口,那时候是不打,东北那块就要面对美国苏联双重压力了,必须打
一样的事情，保钓这班人也是借口，就是用“爱国统一”这样的大义做借口。
爱国统一这样的大义，无论打着他的人是谁，目的是不是“打着红旗反红旗”，政府都必须接着
现在打钓鱼岛明显时机不成熟，但底线还是要保留的，以目前TG的实力，这个底线完全可以保持在”我不动你的人，你也不能动我们的人，双方各自约束“。
实际操作下来，变成了日本宣示“你的人我来抓，我的人还是我来抓”。
不得不说，比较失败。
前天郑州保钓游行就有人喊爱国无罪，其心可诛！
洗心 发表于 2012-8-16 06:45 static/image/common/back.gif
关于保钓，有人查找出来上面这张神图
http://www.weibo.com/1313620255/yxjMkoPN3#1345040749030
在火鸡网看到这些图片。一直站在后面的那个白发老者便是那个街头“爱国”演员吧。与洗心的贴子对照着看看，在觉得搞笑的同时不由得想到，假如自己不曾了解那么多信息，或许真的会为“英雄”的凯旋而感动呢。
http://y0.ifengimg.com/ba823efb4496b7e7/2012/0817/rdn_502e4d9b6a296.jpg
http://y3.ifengimg.com/ba823efb4496b7e7/2012/0817/rdn_502e56fe3a53c.jpg
http://y2.ifengimg.com/ba823efb4496b7e7/2012/0817/rdn_502e4e4345949.jpg
http://y3.ifengimg.com/ba823efb4496b7e7/2012/0817/rdn_502e4f2516c66.jpg
原页面在此
洗心 发表于 2012-8-16 06:45 static/image/common/back.gif
关于保钓，有人查找出来上面这张神图
http://www.weibo.com/1313620255/yxjMkoPN3#1345040749030
这是回应你帖子里那不明国情的酱油党的点评：谁说只有那白发港灿才有表演的自由？
那个喜欢遛鸟的胖子在天安门不也表现过几次 “我艸兔子国” …
http://i976.photobucket.com/albums/ae243/lakhun/-.jpg
putou 说：
这个时候日本在钓鱼岛问题上要做什么。
今天上午我在网络上这样对网友说
你 要弄清楚中日之间的问题。首先要从，中美关系是不是对等关系。中日关系是不是对等关系。更重要的是美里关系是不是对等关系上来看。只有从这个基础出发，啃 完从二战结束后有关三国关系的多边与双边的那些奠定各国关系基础的条约后。其实在这一问题上，各国的诉求就呼之欲出了。
这里中国的对应我提 过一些。就是基于对三十年外交得失的基础上，做调整。这样的调整之一，就要削除日本在华的政治影响。不如此，日籍美国人出资赞助一些人保钓这样的事情就始 终会有其市场空间与操作空间。这种不确定因素的存在，是目前中美两国都希望压制的。我这段话，可以说的和不可以说的都说了。
你再把这些和中东问题下的五常博弈联系在一起。如果你用对了方法，你会发现每件事其实都有清晰的脉络。条理分明。不过这样的案例分析，就不是我在这里愿意做展开的了。但是我上面给的切入点，不管什么方法去解构基本要素并结合实际加以组合，愿意这样做的人肯定会有所得的。
zhangcz 发表于 2012-8-22 15:30 static/image/common/back.gif
putou 说：
这个时候日本在钓鱼岛问题上要做什么。
这样的调整之一，就要削除日本在华的政治影响。不如此，日籍美国人出资赞助一些人保钓这样的事情就始 终会有其市场空间与操作空间。
这句话前半句很好理解，经过三十年的发展，日本经济在国内的影响应该非常的大，政商勾结。
后半句，是日籍美国人披着美国人的马甲搞乱中国吗，因为直接日本人资助那是不可能的，但是美国人资助的话有些地方就相对容易了。
股民王小二 发表于 2012-8-16 09:56 static/image/common/back.gif
国际政治这块陷阱很多，就这次保钓，我是打死也不相信这帮人会保钓爱国，倒是这次保钓的时机选的很“好” ...
此次保钓，背景是日本叫嚷卖钓鱼岛。而南韩，俄罗斯又和日本冲突，时机选得很好。三家打一家。钓鱼岛是中国的领土，如果没有民间这些保钓人士，说不定早成了江东六十四屯和唐努乌梁海了。
西伊 发表于 2012-8-16 17:54 static/image/common/back.gif
这次事情挺复杂的，背后肯定有多方较量。
公开的信息称，日方在保钓人士上岛前便已定好了不得出人命、先放 ...
对。但是，领土问题，大是大非，已经登上去了，就是英雄。况且登上岛的，又不是古思尧一人，我同胞5人上岛，14人被抓。我主权严重受损，此时，需要大家共同抗日，贴出那张图的，也是别有用心。
winddog1 发表于 2012-8-20 12:20 static/image/common/back.gif
一样的事情，保钓这班人也是借口，就是用“爱国统一”这样的大义做借口。
爱国统一这样的大义，无论打着 ...
岛在日本实际控制下，登上岛，宣誓主权，就是胜利。你看小日本登得上北方四岛和独岛？