于“中华民族”概念的一点观点
没有时间写长文了，就把讨论时的一点话放在这里吧。
。“中国”从来就是“东亚黄种人部落”之中央的国，是东亚黄种人部落的文化政治中心，也就是各民族追求的”中原“，”天下“，天下者，能者居之，自夏朝的部落大联盟被松散，破坏之后，商部落，周部落先后入主中原，慢慢发展成文化政治中心，春秋战国时期北方大量游牧部落，南方农耕部落开始受到主流文化的影响，秦汉才有了基本的内部大一统格局，此后和更北方的游牧民族，西南山地当年战败的部落的后人开始交流，战争，融合，南北朝时大量的北方民族南下，在混战之后鲜卑族主动接受中原之前发展出的主流文化，统一并彻底混合了北方的所有民族，鲜卑是不是汉族，北朝是不是汉族，这都是可笑的问题，北朝又合并了南朝才创造了辉煌的隋唐文化，隋唐的人是不是汉人？什么是隋唐的少数民族？宋朝时期是一个东亚较为分裂的时期，辽，金西夏诸朝实际上也是中国史的一部分，直到蒙元扩张并占领了亚欧大片疆土，并第一次在东亚提出了民族分治的概念。到此时开始，由于元朝没有走完全以汉文化为中心的路子，事情开始变化，既然元朝提出“蒙人高等”，被他们称为“汉人”的那一部分人自然产生了汉族概念，元朝衰落很快中原地区就由明朝取代，此时对蒙古的仇恨确实产生了一大批汉族中心的思潮和作品，这可能是民间汉族主义的来源，但“中国”的传统文化里是没有种族主义的地盘的，在知识分子界，“天下”的概念依然深入人心。清朝是另一个北方民族入主中原的例子，不同的是满族完全接受了汉文化，甚至放弃了自己的语言，也因此得到了知识分子的支持，但是民间对清朝处于族群主义的斗争一直都存在，直到由于外患影响下清朝彻底覆灭。但清朝的覆灭不意味着汉人的崛起，二十世纪是东亚乃至整个亚洲诸民族在和西方人的斗争下，以及因为西方势力引起的内部斗争下受尽苦难的世纪，此时各个民族面临的不是内斗和中心文化是什么的问题，而是是不是会在西人前面当奴隶的问题，在这种情况下，汉文化如何，各民族如何如何，都不如援引我们的历史传统，宣传一个统一的中华民族概念更为实际。
援引我们的历史传统，宣传一个统一的中华民族概念
历史就是个小姑娘，任你打扮，关键看枪和笔在谁手里 正黄旗下 发表于 2012-8-13 21:46 static/image/common/back.gif
援引我们的历史传统，宣传一个统一的中华民族概念
倡导这个概念确实是时势所致，但如果相信天下同一是大势的话，中华民族概念就是必然的起点，现在我们崛起是大势，无论将来是分是合，都应该在这个概念下前进 中国的概念起源，应该与萨满教的方位概念有关，萨满教是中华民族共同的传统宗教，萨满教的创世神，自然神全部有方位属性，如中国的五岳分为东南西北中五个方位，而中在这种方位崇拜中显然有着重要地位。所以占了优势位置的部落自命为中央之国，是自然而然的。
与中国人类似的是，Navajo印第安人把自己的居住地四周东南西北方向的各一座山视为神山，创世神话也和颜色方位神有关
五十六个星座,五十六枝花
五十六个兄弟姐妹是一家
五十六种语言,汇成一句话
爱我中华爱我中华爱我中华
有人替你唱了 本来就没有“民族主义”的概念，为了配合现代民族国家引入的“文化”民族主义，这种东西不值得花时间。 。“中国”从来就是“东亚黄种人部落”之中央的国，是东亚黄种人部落的文化政治中心，也就是各民族追求的”中原“，”天下“，天下者，能者居之，自夏朝的部落大联盟被松散，破坏之后，商部落，周部落先后入主中原，慢慢发展成文化政治中心，春秋战国时期北方大量游牧部落，南方农耕部落开始受到主流文化的影响，秦汉才有了基本的内部大一统格局，
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这个大一统是汉族的大一统，是此前的华夏诸族的统合，与华夏对立的是夷狄，汉朝的开疆拓土就是对南蛮北狄的征伐驱逐。
此后和更北方的游牧民族，西南山地当年战败的部落的后人开始交流，战争，融合，南北朝时大量的北方民族南下，在混战之后鲜卑族主动接受中原之前发展出的主流文化，统一并彻底混合了北方的所有民族，鲜卑是不是汉族，北朝是不是汉族，这都是可笑的问题，北朝又合并了南朝才创造了辉煌的隋唐文化，隋唐的人是不是汉人？什么是隋唐的少数民族？
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鲜卑当然不是汉族，北朝当然不是汉族（政权），这点历史常识你都不懂？你的意思是当时人们没有胡汉观念？胡人与汉人是一回事？
宋朝时期是一个东亚较为分裂的时期，辽，金西夏诸朝实际上也是中国史的一部分，
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这完全就是扯淡，属于中国史就表示宋朝是分裂时期，那么秦汉北边有匈奴，隋唐有回纥吐番南诏，照你的标准岂不是秦汉隋唐也处于分裂时期？ wangchzh 发表于 2012-8-18 16:47 static/image/common/back.gif
。“中国”从来就是“东亚黄种人部落”之中央的国，是东亚黄种人部落的文化政治中心，也就是各民族追求的” ...
华夏族是汉族？这么说依据来自哪里？ wangchzh 发表于 2012-8-18 16:53 static/image/common/back.gif
宋朝时期是一个东亚较为分裂的时期，辽，金西夏诸朝实际上也是中国史的一部分，
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是的，应该放在整个东亚环境的背景下，无蛮夷则无中国 中国就是不断兼收并蓄，不断融合形成的，即便华夏最早记载的根正苗红的老祖宗，也有炎黄两支，其他的戎蛮夷狄不知道吸收了多少，汉族这个说法实在是一笔糊涂账，要我说界定的唯一标准，只能是文化了，凡是接受了中华文化的，都是华族了，文化跟宗教的意义差不多，凡是信奉了中国这套文化的，都算是自己人啦。
嗯嗯，这可是大杀器，中华文化，吸收了蛮夷的文化，蛮夷就成了汉人，吸收了佛陀的思想，佛教也成了中华文化的一部分，所以。。。吸收耶稣同志和默罕默德同志，嗯，还有木有比较牛逼的人物，统统找个借口吸收了。。。说实在的，这比美国那摊儿牛逼多了，美国骨子里还是新约那本小册子嘛 飞妹妹还是从中华文化入手的比较好。 我们现在憎恨小日本，如果几百年之后，日本成了中国的一个省，中国人还憎恨日本不？ 这就是中华文化神奇之处，能融一切。 飞天鸭 发表于 2012-8-19 16:23 static/image/common/back.gif
华夏族是汉族？这么说依据来自哪里？
华夏族是汉族的前身，春秋时没有“汉族”一词，但已有“诸夏”之说，内诸夏而外诸夷，即华夏与夷狄的对立，实际上就是农耕方式与游牧方式的对立。孔子说微管仲，吾其左衽矣，也就是表彰管仲的捍卫诸夏族的功勋。
汉朝的统一标志着汉族定型，这只须顾名思义即可，只有某些心理阴暗的族类分子才会对此视而不见。 飞天鸭 发表于 2012-8-19 16:24 static/image/common/back.gif
是的，应该放在整个东亚环境的背景下，无蛮夷则无中国
既然如此，那么历史上中国从来不存在“统一时期”，你不觉得这种逻辑很荒谬可笑么？ 股民王小二 发表于 2012-8-20 14:05 static/image/common/back.gif
中国就是不断兼收并蓄，不断融合形成的，即便华夏最早记载的根正苗红的老祖宗，也有炎黄两支，其他的戎蛮夷 ...
如果纯以文化界定，那么台湾人、日本人、韩国人会骄傲地宣称只有他们才配称“中国”。 wangchzh 发表于 2012-8-20 21:30 static/image/common/back.gif
既然如此，那么历史上中国从来不存在“统一时期”，你不觉得这种逻辑很荒谬可笑么？
什么是历史上的中国？认为历史上"一定"“存在”一个“统一”的中国，那也无非是你头脑中的执念罢了 本帖最后由 飞天鸭 于 2012-8-21 05:41 编辑
wangchzh 发表于 2012-8-20 21:28 static/image/common/back.gif
华夏族是汉族的前身，春秋时没有“汉族”一词，但已有“诸夏”之说，内诸夏而外诸夷，即华夏与夷狄的对立 ...
那么，华夏和夷狄的血脉共同构成了49年后汉族的主体，而汉朝的子民和今天的汉族也是两个概念，今天的汉族是所有在中央集权政府控制下的那部分人的统称，而汉朝之后五代隋唐的战争之后处于中央集权下的民族数量和人口已经远远大于汉朝当年的范围。
最后一句话是什么意思？什么族类分子，谁心理阴暗了{:soso_e126:} wangchzh 发表于 2012-8-20 21:33 static/image/common/back.gif
如果纯以文化界定，那么台湾人、日本人、韩国人会骄傲地宣称只有他们才配称“中国”。
那是你太自卑了，那些无非是一些边陲小国的邪癖罢了{:4_238:} 飞天鸭 发表于 2012-8-21 05:33 static/image/common/back.gif
什么是历史上的中国？认为历史上"一定"“存在”一个“统一”的中国，那也无非是你头脑中的执念罢了
否定历史上中国存在统一时期，恰恰是你个人的执念。
小学生都知道“秦始皇统一了中国”，你现在想让大家接受“秦始皇并没有统一中国，秦朝时的中国仍然是分裂状态”，这可能么？ 那么，华夏和夷狄的血脉共同构成了49年后汉族的主体，而汉朝的子民和今天的汉族也是两个概念，今天的汉族是所有在中央集权政府控制下的那部分人的统称，而汉朝之后五代隋唐的战争之后处于中央集权下的民族数量和人口已经远远大于汉朝当年的范围。
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历史上的夷狄被汉族同化后成为汉族，未同化之前则是非汉族，这个道理很难理解么？我不知道你这段话想说明什么。
汉朝的子民和今天的汉族是一脉相承的关系，怎么是两个概念？西汉人口最高峰是五千九百万，以后历朝很少超过这个数字，汉族人口的大幅增长是清代中叶以后的事，你想说现今汉族人口远高于汉朝子民是因为夷狄加进来的是吧？这只怕是想当然了，汉族人口基数大，增长主要是自己生出来的，被同化的夷狄只是边缘人口，根本就是一口池塘加进去几点墨水的效果。
最后一句话是什么意思？什么族类分子，谁心理阴暗了
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网上贬低汉族、鼓吹汉族虚无主义的多是非汉族身份，出于仇汉的恶毒心态，欢迎对号入座。
wangchzh 发表于 2012-8-21 12:03 static/image/common/back.gif
否定历史上中国存在统一时期，恰恰是你个人的执念。
小学生都知道“秦始皇统一了中国”，你现在想让大家 ...
中国是蛮夷之中的中国，无蛮夷则无中国
至于秦始皇统一中国，那中国也始终是一个变动的概念，越南现在是中国的一部分么，北海是中国的势力范围么？ wangchzh 发表于 2012-8-21 12:33 static/image/common/back.gif
那么，华夏和夷狄的血脉共同构成了49年后汉族的主体，而汉朝的子民和今天的汉族也是两个概念，今天的汉族是 ...
华夏族是汉族么？炎黄部落的人数在部落联盟里占多少？确实大规模的疆域扩张和民族融合第一次应发生在周朝，“夷狄被汉族同化后成为汉族” 我问得是最早的汉族观念从哪里来
我是汉族，可我们山西人多是匈奴鲜卑之后，自然和某些南方的“汉族主义者”心态不同，我就是仇你这种狭隘的表明是民族实则是地域的沙文心理{:4_238:} 飞天鸭 发表于 2012-8-21 16:26 static/image/common/back.gif
中国是蛮夷之中的中国，无蛮夷则无中国
至于秦始皇统一中国，那中国也始终是一个变动的概念，越南现在 ...
你承认秦始皇统一中国就行了，至于中国始终在变动（世界上本就没有不变的东西），难道就能否定统一的存在？
飞天鸭 发表于 2012-8-21 16:31 static/image/common/back.gif
华夏族是汉族么？炎黄部落的人数在部落联盟里占多少？确实大规模的疆域扩张和民族融合第一次应发生在周朝 ...
华夏族是汉族的前身，当然是汉族，就象沱沱河是长江的源头，那它也就是长江一样。、
山西人是汉族的发源地之一，大槐树是许多汉人宗谱上的图腾，我不知道哪个“汉族主义者”歧视山西，恐怕是你以小人之心在度人之腹吧！
你既然以匈奴鲜卑之后自居，那么对汉族缺乏认同心理也不难理解，我上面说的“族类”一词出自“非我族类，其心必异”，你虽是汉族，却是汉族中的异类，不过我对你没有仇视，顶多只是怜悯而已。
飞天鸭 发表于 2012-8-21 16:31 static/image/common/back.gif
华夏族是汉族么？炎黄部落的人数在部落联盟里占多少？确实大规模的疆域扩张和民族融合第一次应发生在周朝 ...
俺那个山西可没多匈奴鲜卑之后.
山西多山区,更易对抗外来影响(无论是骑兵还是坦克),山西方言则是北方话中保留古汉语痕迹最多的方言之一.
另外,作为一介虬髯客,我其实对我的Y染色体是不是O3根本没把握
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