marklzm 发表于 2012-8-6 19:51:37

一些困惑,向茶馆内的各位前辈请教

       1,当年年少轻狂,心比天高,总以为是不鸣则已一鸣惊人,大学学了一半就跑了回来,等到工作了,才发现书到用时方恨少……在外面碰了两年壁后,回到了我父亲创办的公司,父亲年纪渐大,本是准备逐渐移交,但是这一年下来,别说我父亲,就是自己也对自己的工作十分的不满意。有心想要回炉重造,这里也是向诸位贤达求策,该如何重新在管理方面进行一次系统化的培训?大学本是学的国际贸易,而且学了一半就辍学……现在回想,真真是后悔不迭……
        2,父亲的这家企业是他得二次创业成果(他得本行原是做工程土建的,因我无意接手,他为了给我留下一个良好的平台,以知天命之年重新创业,每每思及此,都是痛恨自己的不争而痛哭),是从美国的一家公司手中得到的技术,前两年专向美欧出口,还算不错,自今年年初以来,情况每况愈下,这两个月更是没发出去一台货,全是在吃之前的老本,父亲决心开拓国内市场,但到目前为止,收获寥寥,不知道各位对这种产品在国内的前景有何看法?是本就不适合国内市场,还是我们的开拓方式有误?因之前只做生产,全公司几乎就没有销售的体系和概念……附上公司的网址主页http://www.nbwowtech.com/cn/index.asp
       3,父亲做了一辈子工程,从没管理过生产型公司,因此有些做法,我其实颇有微词,包括重生产轻研发,喜好用老乡亲戚,对制度和纪律颇为轻视,很难听取别人的意见,好定大目标却轻细节等,这种情况下,我曾数次与他发生过直接的冲突。不知大家有没有在这种情况下,如何发挥自己作用的好方法?
         以上三个问题,最近一直在思考答案,偶然间看到了忙总的一些文章,又跟着发现这个论坛,希望茶馆中的诸位贤达,能够不吝赐教,万分感谢。

far8008 发表于 2012-8-6 20:45:49

你把忙总的管理类的帖子看一遍就知道该怎么做了

ssun1cn 发表于 2012-8-6 22:06:47

1、创业型企业和成熟期的不同,你现在要解决的管理上的问题最好考虑一下是不是学校能提供的,建议先看忙总推荐的书。
2、这个你可以根据波特5力分析,竞争对手情况、消费者目前需求等,你这个问题最好的答案在淘宝和商场里,你要先多跑跑这些地方看看目前市场情况,估算毛利率和销售情况等。
3、用亲戚有亲戚的特点,外人都是可以共享福,不能共患难的,你有资源知道缺什么,可以找外援或者咨询也行,困难时期指望不上的,熟人的问题就难以整肃纪律,你要考虑有效性,如果没效果,折腾一阵就坚持不下去了。
至于生产和研发问题,你们以前是出口,研发的特点是投了钱不见的有效果,风险很大,你想清楚市场需要什么了吗,可以承受什么价格,新品推出你如何测试市场,以及能否失败,能承受失败几次,都想明白就好谈了。

gwa 发表于 2012-8-7 06:58:55

本帖最后由 gwa 于 2012-8-7 07:01 编辑

恕我直言吧。

管理是讲实践的专业,你的学历已经够起步的了,其余的完全可以在实践中完善了。你很幸运,有现成的平台供自己探索。这个茶馆里有足够的存货(忙总的,还有更多的茶友们讨论的),理论上很完整,也很符合现实中的需求。

你的问题是:
你敢不敢真正地负起责任,承担后果,把“想”的变成“干”的,把“怕”的变成“争”的,把“难”的变成“易”的,把“空”的变成“实”的,把“别人的”体验变成“自己的”经验。。。。。。

路在自己脚下,是一步一步走出来的。那些挫折和失败都是无法逃避的。

开始上路吧,茶友们为你加油,为你祝福!

会去看看那个网址,再谈具体看法。

lbxyzd2 发表于 2012-8-7 09:25:59

真是大胆啊!!!上大学上一半就辍学

shenjq 发表于 2012-8-7 09:47:10

重要的不是看到什么问题,而是想好解决的路径!在解决过程中就会理解很多东西吧!也许很多看不惯的就接受了,也许慢慢发现可以和前辈沟通了

匹夫 发表于 2012-8-7 10:13:59

管理无学,都是自己实践积累的东西,你有思考就可以起步了,多看看忙总的文章。

对你们的产品、市场不熟,不敢妄谈。但在公司层面上,觉得你现在的主要问题不是管理,而是销售,建议你把精力放在开发市场上,当你能通过自己带动公司的销售业绩了,你才有资本去挑战父辈创业建立下来的那套东西,并主导建立符合自己的公司体系。

很羡慕你有这样的平台和资本,年轻的时候任何挫折都是财富,包括辍学

匹夫 发表于 2012-8-7 10:20:46

ssun1cn 发表于 2012-8-6 22:06 static/image/common/back.gif
1、创业型企业和成熟期的不同,你现在要解决的管理上的问题最好考虑一下是不是学校能提供的,建议先看忙总推 ...

同意,不到一定规模一定不要妄谈研发,现在最重要的是活着。

而且现在民营企业所谓的研发,不过是对现有产品的某些升级改进,涉及不到对某些重大技术或某个领域的创新突破,这时候成本管理,价格优势和销售更为重要。

然后203 发表于 2012-8-7 10:24:29

欢迎新朋友。

1、忙总以前说过,在管理方面进步最快的路径是跟高手学习。书本知识也只能是在实践之后才明白重点难点,才有能力将知识点串起来。就国际贸易而言,书本上只是粗略描述了一个轮廓和流程,真正的知识还是在实践当中。

如何在实践当中积累呢?我的一点想法就是,借助公司业务活动,多接触行业内外,上下游的前辈,虚心请教,时刻留心,一有所得就记录下来,业余时间再读一读相关专业教材,这样不出两三年一定会有不同的感受。
这要求能够沉到第一线去摸爬滚打。

2、既然已经走到了这一步,就不要瞻前顾后想那么多了。
有这样几个问题:外销市场变化的主要原因是哪些?整个价值链上能改善的有哪些?开拓国内市场的主要障碍有哪些?
直面问题是解决问题的前提。

3、解决问题没有最优,只有更现实。对于前辈的做法,还是应该体会一下这些做法的合理之处。改变一个人是很难的,改变一个团队更是难上加难。如果这个团队还认为你是高高在上,不了解实际情况就指手画脚,那么你任何的改动都不可能推行下去的。

以上都是我的一些粗浅经验。前年一次失败,让我辗转反侧了两年,无时无刻的反省,这种滋味我想以后还会碰到。但人在痛苦中才能成长。
我也没有干过制造业,只看过阿耐《艰难的制造》(小说中很多条件过于理想。比如男主角能够重起炉灶,放弃原有的技术工人。)

向奋斗在实业中的你和你父亲致敬。

temptemple 发表于 2012-8-7 12:39:54

活下来最重要,特别是民企

cococala 发表于 2012-8-7 15:44:54

别思考3个问题

你需要的是思考一个问题:卖给谁?


有个捷径:国外的客户是谁

gwa 发表于 2012-8-7 15:48:28

粗访了你们的公司网址,大致看来是做环保的(水,气)处理器的产品,问几个问题(你不必在茶馆回复),可以自己设法私下试着解答,也许会对自己的市场定位,生产控制,销售开拓等提供一些参考:

1。为什么你们的产品过去能出口? 有哪些特点可以在短期内有效益地转化后,进入和占领国内市场?

2. 国内的潜在用户为什么有可能选用这些产品?他们付出的金钱能在何种状况(水,电费,健康保障等等。。。。)获得什么样的回报? 这需要你先站在他们的角度,帮他们算好这笔帐,并设想出非常有说服力和打动人的市场推广方式。

3。你们的获利在哪里? 是靠一次性的售出,还是靠长期的服务和易耗品的更换?如何保证不被被翻版和取代?

4。有否以“量”取胜的条件和前景?例如,借得政府的政策取向的顺风,进入大型项目的配套设施的机会,等等。

5。国外的市场为什么会丢失?是目前的短期衰退伴随的暂时情况,还是其他原因?能否恢复? 需要做那些事?


先涂一些,仅供打开思路。

冰晶石 发表于 2012-8-7 16:05:28

先跟着做一段时间,边做边思考,就会有思路了。

履虎 发表于 2012-8-7 16:25:01

看了一下你的公司网站,觉得产品应该是有市场的,建议你走电商渠道,京东/淘宝这一类的,首先把内销市场做出来。

temptemple 发表于 2012-8-8 10:16:54

你这东西应该有市场的,你们和桶装水市场是重叠的,那么你们怎么像客户宣传你的成本呢?
你这产品的维护是怎样的呢,里面的过滤芯你们提供怎样的售后呢,过滤芯其实是你们这个产品的核心。

在磨刀的胖猫 发表于 2012-8-8 11:07:43

本帖最后由 在磨刀的胖猫 于 2012-8-8 12:38 编辑

temptemple 发表于 2012-8-7 12:39 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
活下来最重要,特别是民企

再同意不过,在目前经济环境下,可能生存问题高于其它问题。
我换个角度来思考,假设我是放款单位,lz来融资,我看到的是什么?
经济收缩期,相对冷僻的产品,销售停滞,风险很大。
当然搞对路了也有收益,收缩期大家都在调整,不仅生产调整,消费也调整。调过来对上了也是机遇。但总的来说风险较大。目前的资料没有看出比较优势,和桶装水、净水器相比。
好吧,假设抵押不足,什么情况能说服我放款?
1,企业有存续到至少贷款期限的能力;
2,企业有足以偿还贷款的现金流预期;
3,健康的关联企业保证;
要满足1、2点,大型楼盘的精装房项目,可能比较有说服力。
第3点,家族有个工程土建的企业,情况不详,但至少应该有途径

o沸点冰点o 发表于 2012-8-8 18:02:01

活下来才是目前最重要的
1、首先不管是继续走出口还是打国内市场,分析如何降低生产成本是重点,
2、接下来再对比同类产品中的优势,抓准自身的品牌定位

marklzm 发表于 2012-8-8 18:17:22

感谢各位前辈指点,消化中,谢谢。

chalet 发表于 2012-8-8 20:34:15

如果什么都不知道,那么先学同类型产品好了,总有一些机会吧,边学边成长。

生如过客 发表于 2012-8-8 20:35:48

2,父亲的这家企业是他得二次创业成果(他得本行原是做工程土建的,因我无意接手,他为了给我留下一个良好的平台,以知天命之年重新创业,每每思及此,都是痛恨自己的不争而痛哭),是从美国的一家公司手中得到的技术,前两年专向美欧出口,还算不错,自今年年初以来,情况每况愈下,这两个月更是没发出去一台货,全是在吃之前的老本,父亲决心开拓国内市场,但到目前为止,收获寥寥,不知道各位对这种产品在国内的前景有何看法?是本就不适合国内市场,还是我们的开拓方式有误?因之前只做生产,全公司几乎就没有销售的体系和概念……附上公司的网址主页http://www.nbwowtech.com/cn/index.asp

产品计划转国内,是否进行了调研,是否考虑市场,从我个人简单看,这产品国内市场目前没有达到,如果改成水净化,则竞争对手太多,不改,则国内生活要求达不到这么精细。

       3,父亲做了一辈子工程,从没管理过生产型公司,因此有些做法,我其实颇有微词,包括重生产轻研发,喜好用老乡亲戚,对制度和纪律颇为轻视,很难听取别人的意见,好定大目标却轻细节等,这种情况下,我曾数次与他发生过直接的冲突。不知大家有没有在这种情况下,如何发挥自己作用的好方法?

这是家族企业和民企的通病,又想制度化,又怕得罪人。很多民企在从家族企业转型成规范化企业的案例很多,很好找,忙总也有很多论述。你的威望尚不足以转变,也没有足够的人员来支撑转变。慎思慎行。

sammoy 发表于 2012-8-9 01:22:24

本帖最后由 sammoy 于 2012-8-9 01:26 编辑

一开始看了网页也以为净水器,但是仔细阅读不是。我总结的特点如下:
该产品主打去污杀菌,比如接上洗衣机的效果。另外,针对宠物洗澡效果也很明显。
美国的市场情况确实需要先了解。
说到国内市场开拓,建议你先从大城市的宠物店开始,突出宠物洗澡后毛发非常好的特点。因为这个市场末端利润高,讲究服务质量和特色,你这个产品会相对比较容易被客户接受,因为可以帮助他们提升服务质量,做差异化,多向用户赚钱。
至于其它市场,比如高档连锁洗车店,洗衣店等等,也可以尝试,但不建议一上来推向个人用户,这个市场还需要很长时间培育,你们等不起,因此淘宝等平台不适于做。
做服务类企业市场,要着重突出自己的实力,高档形象,自己的专利,产品特色,公司实力等,这些都为了开始保持高利润,要卖上一定的价格,至于价格怎么定,比如拆成服务费等等,可以再琢磨,制定几套预案。

说到公司管理方面,你可以先从这里的资料读起,不建议你再回去读书,至少现在不需要。你需要不断的向自己提问,向别人自问,吸收知识。你现在遇到的很多问题,主要原因在于你的年纪还小,心智还不成熟,因此很多事情你的看法和想法并不是最符合实际的,实用主义第一位,特别是针对创业公司。

你们公司现在面临的主要问题是活下去,现金流够支撑多久,市场需要多久打开局面,多久进入良性循环,多久可以开始贷款借力,这些生存的关键阶段必须设定相应的目标值,要清晰,进而设定工作计划和时间表,进而制定人员配置,进而细化任务等等。比如:哪些产品线作为主推,需要据此调整生产安排,原材料供应等等,这些都要从销售端的计划做起。

虽然你很心疼父亲,但这是一个好机会,而且既然已经开始,就不要轻易放弃,好好努力。
另外,建议你多把这里忙总的经验和总结向你父亲介绍,以他的阅历和经验,也许会有很大帮助。

我不懂你们的产品和竞争对手情况,但至少觉得这产品还是有卖点和实用性的,只是要尽快找准定位,毕竟你们的时间和资源都相对有限。
现在的大环境下,相关的成本都在提高,这是没办法的事,所以管理和运营才要更加精细化,但并不意味着亲戚朋友不如外边雇来的好,现阶段适于大家抱团度过难关,亲戚朋友也可能更一条心。

再提醒一点,注意抓重点问题,不要眉毛胡子一把抓,忙总也这么说过。对任何一个创业型公司,套用书本的话,全身都是毛病,但作为管理者,一定要抓中最重要的,暨成长做好了,其它问题可以放在后边。

别着急,你还年轻,也别害怕失败,好好干:)

mach 发表于 2012-8-9 08:39:54

站在一个消费者的角度,感觉没什么前景,没什么太大价值。不客气地说,和保健品一样,是噱头。

mach 发表于 2012-8-9 08:57:02

sammoy 发表于 2012-8-9 01:22 static/image/common/back.gif
一开始看了网页也以为净水器,但是仔细阅读不是。我总结的特点如下:
该产品主打去污杀菌,比如接上洗衣机 ...

我对宠物洗澡效果表示怀疑。他们的产品,看起来只能起到消毒活化作用,却无法去除水中钙镁离子,而这些才是毛皮质硬的主要原因。当然,试过才知道,我只是在胡说。

如果产品真不符合市场需求,那就应该主动清盘出局,再寻机会。

marklzm 发表于 2012-8-9 11:43:21

mach 发表于 2012-8-9 08:57 static/image/common/back.gif
我对宠物洗澡效果表示怀疑。他们的产品,看起来只能起到消毒活化作用,却无法去除水中钙镁离子,而这些才 ...

          软化水质的装置最近已经使用了,网站上的一些产品的技术已经升级过了,不过网站上没有更新。
         实际上所有产品的效果我都亲身参与了测试,也送交过一些部门检验,光看数据报告其实相当不错。
        我主要担心的是这种产品的定位是不是适合国内。

mach 发表于 2012-8-9 12:36:31

marklzm 发表于 2012-8-9 11:43 static/image/common/back.gif
软化水质的装置最近已经使用了,网站上的一些产品的技术已经升级过了,不过网站上没有更新。
...

个人感觉,大部分人还没这个需求,用自来水就行了;有这个需求的人,可能已经用上了。

不过我相信事情是做出来的,而不是想出来的。

temptemple 发表于 2012-8-9 23:36:23

marklzm 发表于 2012-8-9 11:43 static/image/common/back.gif
软化水质的装置最近已经使用了,网站上的一些产品的技术已经升级过了,不过网站上没有更新。
...

我知道很多地方的自来水不是很合格的,像我这个地方,因为石粉很多,所以很多人得结石,因此如果处理自来水就有潜在的需求,但这个市场还没培养起来。
你这个能处理自来水吗?
比如我喝桶装水,但是大量的煮菜、做饭还是避免不了自来水,这是个很烦心的地方。

ssun1cn 发表于 2012-8-10 00:24:05

marklzm 发表于 2012-8-9 11:43 static/image/common/back.gif
软化水质的装置最近已经使用了,网站上的一些产品的技术已经升级过了,不过网站上没有更新。
...

你还是要对网友的意见说说看法,就水质问题来说国内很普遍,预防结石还有泡茶之类的都有用,你可以计算和桶装水成本,还有说说你市场调研成果,大家再参与分析。

searin 发表于 2012-8-10 11:45:38

个人认为这两个东西还是很需要的,市场需求也是有的。
民用,个人认为净化饮用水更有市场,其他的生活用水是否改善,对生活影响不大。毕竟吃进去的,喝进去的感受会更为明显。我家就装了一个的活性炭的多层净化装置,用来煮饭泡茶。定时换过滤管的时候可以看到水锈的痕迹,足以说明水质不是特好。如果有性价比更高更方便的产品,还是愿意尝试的。

桶装水本身存在的问题就是人太少喝不完,放着也容易滋生细菌。而且具有冷热功能的水桶里面都有个储水室,如果每次换水的时候不倒掉,时间就了也是不安全的。

工业用,很多生产型企业都需要去离子水。不过对处理能力有比较高的要求。
再就是污水处理,现在环评很难的,污水这一块不过,环评就过不了。

另外,看到你这边有空气净化的设备,如果真有用,个人还是觉得很不错的。前两天还跟一朋友聊天,他们买的房子其中有一间房没有窗户,那么这个东西就还是很有用的。

是否使用你的产品,主要还是在于性价比是否高,维护成本是否低。

土匪王 发表于 2012-8-12 16:40:52

mach 发表于 2012-8-9 08:39 static/image/common/back.gif
站在一个消费者的角度,感觉没什么前景,没什么太大价值。不客气地说,和保健品一样,是噱头。

我也觉得奇怪,美国的自来水是可以直接饮用的,要他这个净水器干什么呢?
现在经济形势不好,卖不出去是必然的。
中国人的生活习惯是烧开水,没人喝生水。也没有市场。
可能另寻出路更好。

冷眼看世界 发表于 2012-8-13 19:29:29

老乡,先握个手:lol

1,读书。这个是绝对必要的。但是没有必要回到学校去读书。茶馆里面忙总推荐的书,以及忙总本人的经验总结,如果能够充分的消化吸收,并且运用于实际,足够了。有些文字,要反复的看,才能真正理解,才运用。运用于实际,再不断的总结经验,争取不二过,你的企业就一定会做大做强的。

2,销售很重要!我看了你们的网站,有些产品说明都是英文的。没有中文。如果你真的想做国内市场,最起码把英文先翻译成中文。这就是诚意,是销售的第一步。然后,如果可能的话,找找这个行业中,有经验的销售人员。如果有好的销售,你们的产品应该是有不错的市场的。另外,我看了一下,其实空气净化这一块,个人认为其实没有太强的竞争力。但是水净化,水软化这部分,还是可以的。你要多找竞争对手的资料,了解他们的产品的优缺点,了解这个市场的需求。然后分析你们的优点,或者说你们的金刚钻是什么。依据这点,进行营销。

3,这个问题很现实的。有一点你和你父亲是共通的,就是把这个公司做好。你父亲做这个公司不容易的,但他之前的成功,也限制了他的进一步成功。父子之间,只要好好沟通,就一定能够真正互相理解的。好用老乡亲戚,这也没什么。至少在现在,他们是这个公司的支柱,你不要轻易的去否定。如果将来想换掉,也要慢慢来。不要直接和你父亲冲突,晚上吃饭的时候谈,反复的,耐心的去说,一定能让他听你的。呵呵

呵呵。:lol

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