中国普通博士生存现状
本帖最后由 liziang 于 2012-7-31 13:33 编辑来到茶馆也有几个月了,和这里许多人一样,最早都是追随着忙总过来的,虽然现在忙总不上论坛了,也习惯了天天上来看看,茶馆讨论的气氛很好,不像其他论坛最后总是以争吵结束。写下这些文字一是为自己的求学生涯做个总结,二是说说现在中国大学里博士的生存现状、科研现状,和大家分享。我所在学校是位于东北的全国首批985高校,属于典型的工科院校,在这里从本科一直读到了博士毕业,所以以下仅代表我母校和类似的985高校的情况。1. 博士1.1什么人在读博士? 读博士的人大概可分为三类,第一类是真正对科研感兴趣的人,或者说是想进入学术界,在学术上作出成就的人,这类人最为纯粹,人数也最多;第二类是在导师、亲友、或者其他人的诱导/鼓励下开始读博士的,自身对博士并没有很清晰的概念和坚定追求,这类人数量也不少;第三类是想通过读博来改善自己生存状态的,有工作后回来镀金的,也有本硕学校较差想进入更好学校的,有拿个博士文凭好升职的,等等,因为相对高考和研究生入学考试,博士入学的门槛较低,这类人相对复杂,差异性大,人数比较少。 第一类人是最容易成功的,因为他们目标坚定,对科研是真正的有兴趣和热情,并且绝大多数都是应届硕士直接攻读博士,精力充沛并且受外界干扰少;第二类人要看机遇,如果遇到了好的导师,往往也能作出很好的成果,但如果遇人不淑,往往就浑浑噩噩的混到毕业;第三类人则决定于个人,有优秀的也有混日子的,被淘汰退学的也不少。1.2清贫的博士 正常情况下博士生的收入的唯一来源就是博士研究生补助,90年代以前补助是国家发放,补助水平和国有企业工人收入水平相当,养家糊口不成问题。随着通货膨胀,钱逐渐贬值,而博士生的补助却没有增长,博士生就变得极其清贫,不要说养家糊口了,如果没有额外收入,基本生活都是问题。以我母校为例,2007年前博士生每月补助为500元左右,寒暑假期间则只有270元,去掉房租,也就仅够穿衣吃饭的,从07级开始博士补助涨到每月840元,2009年国家大幅度提高了博士补助水平,加上学校和老师支出的补助,每个月有1500左右,在学校所在的二线城市,应该说基本生活是够了。国内其他学校情况类似,都是从2009年提高了补助水平,因此现在在读的博士虽然日子也不宽裕,但比师兄师姐们的日子要好过的多了。 发放的博士补助只能保证个人的基本生存(09年前甚至不够),而大多数博士研究生的年龄在24~30岁,这个阶段都不好意思再向家里要钱,支出则要多不少,绝大多数都长期处于赤字状态,所以为了生存,博士生都需要额外的收入来源。来源之一是导师,很多导师会给博士生安排与其自身科研无关的各种工作,例如导师的课题、导师承接的横向项目、导师自己的公司,对于这些额外劳动,导师会按月或按年给博士生一定的补贴,这也就是为什么导师被叫做老板的原因之一了。一般来说,导师所给付的报酬与博士生的劳动价值是严重不符的,但由于导师掌握了博士生毕业的生杀大权,所以博士生无法拒绝这些劳动,好几个博士自杀的例子都是因为被导师当成廉价劳动力,毕业又遥遥无期,在压力下崩溃了。然而并不是所有博士生都可以从导师那里获得补贴,一方面是有些导师本身没有很多项目,一方面是有些导师根本就拿博士生当免费劳动力,这样博士生就得自己做兼职,比如我就在学校网络中心当过网管、收银员,在外面当过讲师,给别人写过论文,做过翻译,给和专业相关的私企老板打过工,我这种情况很普遍,大家八仙过海,各显其能,总之是要养活自己。这些兼职不可避免的会牵扯很多精力,让导师知道了多数会产生矛盾。还有为数不多的博士是靠家属收入养活的,这样的博士生往往心理压力极大,而如果夫妻都是博士,又有了小孩,那生活就完全是人间悲剧了。 综上,目前在中国读博士日子还是苦的,多数都是仅能糊口,没什么积蓄。如果没有其他收入来源,仅靠博士补助的话,只能保证个人的基本生存。1.3博士毕业的出路 博士毕业后的去向主要是三种,高校,科研院所和事业单位,企业。 第一种去高校的人数最多,进入高校后从讲师起步,然后副教授、教授、博士生导师一路晋升。现在各大高校人员日趋饱和,评副教授,教授的难度也逐年加大,留在国内高校的博士生,也就是所谓的青年教师,工资收入水平很低,一般都只有几万块,以我实验室留校师妹为例,作为讲师一年的全部收入为4万左右。不过留在高校的科研条件和氛围最好,国家现在也有很多科研基金和青年教师项目扶持,可以自己选择研究方向,再加上从所在项目组获得的项目奖金,会有额外的收入,这部分和个人能力及所在项目组,研究方向和专业有关。除留在国内高校外,还有就是出国,主要是以做博士后为主,各国的博士后收入不同,折合人民币大概在20W到3、40万不等,在国外高校中获得教职很难,除少数优秀的外,去了普遍都是干活的苦力,好处是年头熬够了可以获得居住权或移民,有了身份后选择就比较多。 第二种是去科研院所和事业单位,如中国航天科技集团、中国电子科技集团、兵工集团等等。研究所的待遇开始要比留校任教高,在十万左右,不过工资提升速度慢,胜在稳定。在研究所中的科研均是面向具体问题和产品,与高校的科研不同,这里都是集团作战,打群架。事业单位多是与专业对口的公务员,博士毕业后进去相对容易些,发展就不清楚了,身边这样的人少,不过肯定是不再做科研了。 第三种是去企业。这种人数最少,原因很简单,因为需要博士的企业少,能提供的岗位也少。多数外企的研发都不在中国,国内的岗位如生产、销售、售后等只需要招本科和硕士就可以了,不需要博士。国内具有研发能力并且愿意在研发上投入的都是央企和超大型民企,他们对专业的要求很高,需要你来之能战,能为企业创造价值,而博士的研究课题与企业的需求完全切合很难,所以去企业的人数较少。不过这样央企和超大型国企对于确实能为他们产生价值的博士非常重视,只要你有真材实料,待遇要求完全可谈,如去年南车曾开出15W到30W年薪加配房配车再加分配4个本科生的待遇在我们专业招博士。这里多提一句,忙总曾经说过我国的产业升级只能靠央企,真是说的太对了,多数民营企业和私企老板根本不重视或鄙视研发,他们只在乎能不能马上挣钱,我今天投入100W,明天你能不能给我挣回1000W,可很多技术领域需要几年甚至十几年的投入,这些企业根本没能力或者说不屑于去做。如果你有很好的技术,可以马上创造效益,他们是千方百计、不择手段的要从你那里把技术偷过去,把你一脚踢开,而不是大家一起把蛋糕做大后再切蛋糕,我身边就有实例。
感谢楼主分享。
顺便补充一些个人所闻。都说国内博士生清贫,其实那只是正常现象,与国外一些地方相比,甚至可以说很幸福。据我所知,发达国家的很多学校(不敢说大部分,因为不了解那么多)对博士生是要收学费的,同时也没有类似于我国的“补助”。当然,帮老师做一些教学科研的工作领取微薄的津贴,那也很常见。如果那些津贴不够用,就只好依靠家里支援,或是到外边打零工挣钱了。毕竟读博士生也是读书,而不是就业行为。 读博士那是需要多么大的毅力啊。 民营企业和私企老板根本不重视或鄙视研发,鄙视专业,那是因为在“笑贫不笑娼”的30年里面形成了这样的路径依赖。这条路不堵死,没谁会走正道的。 西伊 发表于 2012-7-31 11:12 static/image/common/back.gif
感谢楼主分享。
顺便补充一些个人所闻。都说国内博士生清贫,其实那只是正常现象,与国外一些地方相比,甚 ...
这个我知道一个,是美国一个国家实验室的人告诉我的,他们招了一个博士生,给了奖学金但是还是要出去打工,人家问他给你钱应该够了,他说不够,他还要养家,每周2天要去做侍应生。 一些企业,包括外企,已经比较重视,比如通用,在上海也有是有很多博士在做试错研究。 如果能申请到国家的一些基础项目,基本就可以小康了. 西伊 发表于 2012-7-31 11:12 static/image/common/back.gif
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顺便补充一些个人所闻。都说国内博士生清贫,其实那只是正常现象,与国外一些地方相比,甚 ...
是的,都是保证博士饿不死。 as500 发表于 2012-7-31 13:21 static/image/common/back.gif
一些企业,包括外企,已经比较重视,比如通用,在上海也有是有很多博士在做试错研究。
很多外企把部分研发放在中国是看重这边的人力资源优势,毕竟同样的工作在中国请个博士要比国外便宜的多,但这部分研发其实不是核心,多是重复性或技术含量较低的工作。 我大学同学里,在国内读博士的好像就一个还2个,出国读博士的倒是有好几个,而且有想当一部分没做和专业有关的东西了 现阶段很多地方公务员非博士不招,招回去大量安置在一些低水平重复劳动的工作岗位上,人才资源浪费很大。 我感觉,书读的越多,脑子越僵化,眼力很差,看不懂社会,看不到未来,学校小环境使人白痴 令人意外,没想到这么苦。有点阴谋论,就像为减缓就业压力而设计的 写的还是比较真实的
赞一个。 然后203 发表于 2012-7-31 11:57 static/image/common/back.gif
民营企业和私企老板根本不重视或鄙视研发,鄙视专业,那是因为在“笑贫不笑娼”的30年里面形成了这样的路径 ...
套用老百姓的一句大白话:
民企、私企靠得住,母猪都会上树。。。。:lol 其实博士当公务员和去事业单位的不少。 liziang 发表于 2012-7-31 13:33 static/image/common/back.gif
很多外企把部分研发放在中国是看重这边的人力资源优势,毕竟同样的工作在中国请个博士要比国外便宜的多, ...
核心的东西永远不会用国内的人参与
这个是帝国主义的底线,呵呵 liziang 发表于 2012-7-31 13:33 static/image/common/back.gif
很多外企把部分研发放在中国是看重这边的人力资源优势,毕竟同样的工作在中国请个博士要比国外便宜的多, ...
概而论之,就是需要数据的。具体的统计,我不知道,但是从几个了解的企业来看,中国研究院的角色是“方阵前两排的新兵” 内地一个地级市招博士当公务员,原定10个岗位,报名40人左右,碰到两个都是名牌大学毕业的,真是出乎意外, 然后203 发表于 2012-7-31 11:57 static/image/common/back.gif
民营企业和私企老板根本不重视或鄙视研发,鄙视专业,那是因为在“笑贫不笑娼”的30年里面形成了这样的路径 ...
血汗工厂,呵呵 wuxm1977 发表于 2012-7-31 19:09 static/image/common/back.gif
其实博士当公务员和去事业单位的不少。
是的,尤其是一些就业形势不好的专业 西伊 发表于 2012-7-31 11:12 static/image/common/back.gif
感谢楼主分享。
顺便补充一些个人所闻。都说国内博士生清贫,其实那只是正常现象,与国外一些地方相比,甚 ...
你要高清楚你个人所闻。 不能听到的就是真的。
国外是有收费的, 难道你听过物理,数学,化学,生物博士要收费? 就工科的电子,机械等等博士都是给奖学金的好不好。 甚至一些显学比如经济学、金融类的都还有部分是全奖,半奖。
那些显学,毕业收益大,自然大部分要交钱。
这都啥年代了, 信息时代, 你还所闻。 neuron 发表于 2012-8-1 14:42 static/image/common/back.gif
你要高清楚你个人所闻。 不能听到的就是真的。
国外是有收费的, 难道你听过物理,数学,化学,生物博 ...
都是助学金为主,研究或者教学助理,奖学金是很少的了,一般也就有给1,2年,剩下转助学金。 natasa 发表于 2012-8-1 14:48 static/image/common/back.gif
都是助学金为主,研究或者教学助理,奖学金是很少的了,一般也就有给1,2年,剩下转助学金。
抱歉,应该改成助学金。 俺知道中国的博士过日子不容易,但俺还是支持扩招的。原因是可以提高人口的平均素质。而且,博士有一个大市场还没有开发,就是去中学教书。博士们做过科研,去中学教书可以把课教得生动得多。
国外的博士也不容易,也是在社会的底层。好在企业科研多,有统计表明一半博士最后去了公司,也就是国内所谓的私企。将来中国也会走上这条路的。 natasa 发表于 2012-7-30 20:03 static/image/common/back.gif
这个我知道一个,是美国一个国家实验室的人告诉我的,他们招了一个博士生,给了奖学金但是还是要出去打工 ...
美国国家实验室不能招博士生,只有高校和高校附属的研究所可以,所以这里面一定有错误。
而且美国国家实验室给博士后、技术员的工资很高,肯定比绝大部分高校要高得多。不至于去打工。 股民王小二 发表于 2012-7-31 01:44 static/image/common/back.gif
我感觉,书读的越多,脑子越僵化,眼力很差,看不懂社会,看不到未来,学校小环境使人白痴
学校小环境造就不了企业领袖,但是能造就一帮会做事的人。这种人在哪儿也都是很重要的。 穿越 发表于 2012-8-1 16:15 static/image/common/back.gif
学校小环境造就不了企业领袖,但是能造就一帮会做事的人。这种人在哪儿也都是很重要的。
我说句实话,只要是比较好的学校,正儿八经博士毕业的,在专业方面,肯定还是不错的。
国内领导,国企私企都算上,拍脑瓜,大趋势,瞎指挥,这种人极多,总体上看,国内企业的水平大部分还是比较水货的,根本没有吹的那么猛。
博士来了,会使得企业理性成分和专业成分增多,随着时间的延长,比如10年后,这个效果就出来了。
不同国家,博士生的待遇差别巨大。
在美国较好的学校读博士,娶妻生子完全没问题。
同一个国家不同的学校,差别可能更大。
穿越 发表于 2012-8-1 16:08 static/image/common/back.gif
俺知道中国的博士过日子不容易,但俺还是支持扩招的。原因是可以提高人口的平均素质。而且,博士有一个大市 ...
教书和博士作的东西,差别太大了吧?
而且现在中学教师也不是那么容易当的,特别是在大城市。