预备役军迷的快乐！卧草党的暴走！
本帖最后由 龙战 于 2012-7-19 23:23 编辑最近几日不知怎么了，登陆茶馆老是出问题。引来老宋的关心兼催稿。是在不好意思，趁着能登陆，赶快发一篇。
文章来源是在西西河讨论J10出口的时候，一位朋友指出我的错误，而我在查错时候得出来的果子！{:soso__8377200434598498401_1:}
初始问题：有一位朋友说J10出口不太可能，理由是
歼10外销的问题 [ 大水 ] 于:2012-07-12 06:02:40 复:3753812
1、产能问题，目前歼10的产能还不能满足PLA的需求
2、歼10是PLA主战装备，外销受限制。
3、兔子的兄弟们都穷啊，大部分买不起歼10这种高档货。
所以出口并不顺利。
链接 http://www.cchere.com/article/3753891
我有不同看法
大水兄，一点小商榷！ [ 龙战 ] 于:2012-07-12 12:02:35 复:3753891 总阅:8536
1.关于产能问题。归根到底，限制J10产量的是发动机问题，132急需优质航发来扩大产能。PLA空军目前来看也确实很需要更多的J10来HOLD住啊。但是咱们也可以细细探讨一下，假如小巴订购的J10是分3~~4的批次购入，每批次6~~10架，我国产能还是可以匀出来的！
2.关于是否会泄露我军战机的数据参数问题。这一点很有意思啊。当年美帝军援小巴F16的时候，在部署F16的基地是有专门的人来看护F16的，用意也是既给小巴做技术支持又坚守自己的技术机密。当然，最初的时候也可以拿拿架子当当太上皇啥的。132当初把J7M运到小巴做测试的时候大放异彩，几乎打遍全场，最后小巴在美帝工作人员的默许下出动F16才算勉强压制住了J7M。个人认为，我国的航空技术更多还是要靠自己努力往前走，不能生怕自己被偷师就缩手缩脚。当然技术解密肯定是要有一个时间差的，这一点毫无疑问，我们在出口J10的时候可以借鉴美帝当初对小巴的那一套办法啊！http://www.cchere.com/bbsIMG/UBBicon/em18.gif
3.财力问题。小巴是否能支付得起昂贵的费用？我的看法，现在确实够呛。http://www.cchere.com/bbsIMG/UBBicon/em16.gif上次有朋友告诉我，小巴从陕飞弄走小蘑菇连小钱钱都没付，但是TG从——讲政治出发，允许他们先用着，钱以后付。这是着急援助小巴，不让战略优势过度倾斜向三哥啊。出口J10其实也掺杂着高层的政治考量在里面的，不能单一从经济角度看。
我们屡次给小巴军援，帮助他扳回劣势，而三哥就会投入更多的资源在国际军购或者坑爹的自研上，至于会否耽误改善国计民生的投资，红了眼的三哥估计一时半会儿顾不上啦。我们花小力气撬动大杠杆，十分上算。
当然，小巴在将来也可以用一些方法部分补偿生产厂家，比如把一些TG的援助支付给成都集团或者向背后的金主在讨要一些资金援助，来应应急。
随即，当初告诉我消息的那位朋友就出来纠正啦！
纠正下,是西飞 [ 伟科 ] 于:2012-07-13 05:07:49 复:3754062
陕飞做运输机,运七运八各类改型为主.大运是西飞牵头,陕飞参与.预警机是西飞的项目,跟陕飞没关系,陕飞提供小蘑菇的机体.看来不把运七,运八系列的改进潜力不挖尽,陕飞没有其它新项目了.因为同在陕西的原因,好多人把西飞和陕飞搞混.两个单位都是总装厂,分工不同.平级单位,没有隶属关系.一个在阎良,一个在汉中,虽然阎良更出名.很重要之一的原因是试飞院和空军指挥中心在哪里,不仅仅是因为西飞.
满心疑惑的我，开始从记忆深处搜寻，到底是神马地方出了地方以至于把李逵误当李鬼了呢？终于，我从2张PP入手，找到了自己错误的来源（卧草党们看了这些PP会不会泪流满面啊？{:soso_e127:}）
谢谢，伟科兄。最近我仔细查了一下，终于找到了错误的来由 [ 龙战 ] 于:2012-07-19 11:01:55 复:3754465 总阅:8536
前些日子，CD某贴：链接出处非常和谐的讲述幼儿园的小朋友们在机场外写生KJ200，http://www.cchere.com/bbsIMG/UBBicon/em05.gif参看下图
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120719/22/65899770201207192236511121299924545_006.jpg
http://www.cchere.com/bbsIMG/UBBicon/em18.gifhttp://www.cchere.com/bbsIMG/UBBicon/em18.gif
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120719/22/65899770201207192236511121299924545_007.jpg
龙战一时兴奋就发言道：
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120719/22/65899770201207192236511121299924545_004.jpg
立即就有大牛出来纠正道：
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120719/22/65899770201207192236511121299924545_003.jpg
龙战觉得惊讶，这幼儿园能量可真大啊！小朋友福气呀，羡煞多少爬墙党与卧槽党啊！http://www.cchere.com/bbsIMG/UBBicon/em04.gif
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120719/22/65899770201207192236511121299924545_001.jpg
老毕http://www.cchere.com/bbsIMG/UBBicon/em15.gif：少见多怪啊，朋友！
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120719/22/65899770201207192236511121299924545_000.jpg
确切地点是在：
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120719/22/65899770201207192236511121299924545_002.jpg
于是乎，龙战就产生了误解！把小朋友们写生的地方当做了KJ200的生产地。确实应该反省啊！ http://www.cchere.com/bbsIMG/UBBicon/em22.gifhttp://www.cchere.com/bbsIMG/UBBicon/em22.gifhttp://www.cchere.com/bbsIMG/UBBicon/em22.gif
PS一句，讨论某些小屁股的幸福生活的时候有人痛心疾首的说，这是体制问题，似乎应该：国之利器不可轻视于人，但是看看美帝的民间科普，我们却需要更加努力才是啊！呵呵
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120719/22/65899770201207192236511121299924545_010.jpg
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120719/22/65899770201207192236511121299924545_008.jpg
这个大杀器更威猛！保证小白头鹰们看了之后惊叹连连！
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120719/22/65899770201207192236511121299924545_009.jpg
本帖最后由 宋兵丙 于 2012-7-20 11:02 编辑
沙发我来坐！
龙兄你说的小蘑菇指的的是预警机？
那些小朋友真有眼福。
板凳 F35卖相真不错。
如果不知内情，
选F35是可以理解的。 宋兵丙 发表于 2012-7-20 10:23 static/image/common/back.gif
沙发我来坐！
龙兄你说的小蘑菇指的的是预警机？
小朋友们看的应该是kj200。
和出口的不一样。
kj200没蘑菇，是平衡木。 越南纯粹是白眼狼
不能对他们抱有幻想 宋兵丙 发表于 2012-7-20 10:23 static/image/common/back.gif
沙发我来坐！
龙兄你说的小蘑菇指的的是预警机？
小巴没付钱就匆匆拿走的小蘑菇是这个：
https://public.bay.livefilestore.com/y1pk9tBAZnYPCnsOtyN-_muY6k1scn3mNluHUkimoAZ2BJve1EbyrrKFydZ3GlDvFknX2j2-WT3FDiJ_Hze7-r1lw/27_6796_8c5ac3f9681fb45.gif?psid=1
本帖最后由 龙战 于 2012-7-20 23:03 编辑
宋兵丙 发表于 2012-7-20 10:23 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
沙发我来坐！
龙兄你说的小蘑菇指的的是预警机？
你注意看最后一张PP，汉中市城固艺校的小朋友们在近距离对着KJ200写生呢。
这可是平可夫。安德烈做梦也得不到的好事啊！
这是丝带在成都首飞时，当地军迷迎接贫大师的大礼：
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120720/23/65899770201207202300552397609756435_000.jpg
塔里木河 发表于 2012-7-20 11:37 static/image/common/back.gif
F35卖相真不错。
如果不知内情，
就算是毒药，日本和韩国也必须吃下去啦！知道也要装作不知道啊！{:4_268:}{:4_256:} suqier 发表于 2012-7-20 11:43 static/image/common/back.gif
今天看到传言说免了越南500亿刀的债，但是网上搜了下全都指向一个贴子，所以真实性待核实。如果是真的，不晓 ...
我们和越南算是恩恩怨怨交织了半个多世纪啦！{:4_275:}
你说到成本问题，曾经有人这么评论过：
就算和菲律宾猴子真刀真枪硬干一仗，伤亡数字也绝不会超过7.23事故；
就算武力解放台湾双亡数字也绝不会超过5.12地震；
————我想，越南人还是从了吧！人在屋檐下，还敢做三做四的。{:4_235:} lewisl 发表于 2012-7-20 22:13 static/image/common/back.gif
越南纯粹是白眼狼
不能对他们抱有幻想
实话说，我一直有一个不民主、不普世的愿望：猴子们赶快开第一枪吧！{:4_262:}
你们一直用那些不入流的小动作骚扰我们，就算是三流言情剧的编剧也不能老上演那种：女主角伤心流泪，黯然登上出国班机，然后屏幕打出字（三年后{:4_267:}），女主角回归，男女重逢，双方热情拥吻{:4_273:}，重新海誓山盟，我重来没有忘记你啊！最后重归于好的狗血剧情啊。{:4_272:} 塔里木河 发表于 2012-7-20 11:37 static/image/common/back.gif
F35卖相真不错。
如果不知内情，
最新消息啊，约翰牛终于勇敢迈出了第一步，做了一回实验的小白鼠：接受了第一架F35B
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120721/00/65899770201207210013104905968002308_002.jpg
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120721/00/65899770201207210013104905968002308_001.jpg
这个，就是大英帝国的镇国之宝啦！！{:4_256:}{:4_280:}
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120721/00/65899770201207210013104905968002308_003.jpg
英方接机代表观看F-35B BK-1战机试飞！看来美帝公关水平不错。牛牛们的演技也还可以，大家合伙糊弄纳税人的钱呐。——只是，怎么不把人家的脸拍出来呢？{:4_268:}难道你们也觉得当冤大头很难为情？
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20120721/00/65899770201207210013104905968002308_000.jpg
龙战 发表于 2012-7-20 22:54 static/image/common/back.gif
你注意看最后一张PP，汉中市城固艺校的小朋友们在近距离对着KJ200写生呢。
这可是平可夫。安德烈做梦也 ...
这让平可夫情何以堪哪！:'(
记得以前有网友在照片打上水印：谢绝平可夫使用:lol 龙兄平衡木跟蘑菇比区别主要在那？ 美国人真有本事。
把F22卖个黄金价不新鲜，
把F35卖这么贵，需要多强的忽悠能力啊。
龙战 发表于 2012-7-21 00:21 static/image/common/back.gif
最新消息啊，约翰牛终于勇敢迈出了第一步，做了一回实验的小白鼠：接受了第一架F35B
图片真漂亮啊 本帖最后由 龙战 于 2012-7-21 23:08 编辑
时间有限，先给大家上一个范例看大牛们是如何分析丝带试飞的。理性的分析很精彩。真是不枉卧草党们拍摄PP和视频的辛苦啊！{:soso_e105:}
今年2月初，我在CD上发现一段丝带试飞的视频（链接：http://lt.cjdby.net/thread-1335501-1-1.html），拍摄的非常给力，于是立即推荐给了晨枫。
晨大很专业，很快就做出了分析。一篇专业的帖子出现在了西西河上：（链接：http://www.cchere.com/article/3676224）
目测歼-20
1、歼20的操纵面动作非常灵敏，动作幅度很大，说明控制功率够大，控制律的权限也很大，否则这样的控制动作非常容易over control，进入振荡。F-22的控制权限也有那么大，但进入了PIO。成飞不可能不知道这里面的厉害，敢用这么大的控制权限，一是对控制律有信心，而是对硬件、软件有信心。这个相当牛。
2、歼20的起飞滑跑距离比歼10双座至少短了1/3，这说明升力大，推力大。这不是表演起飞，也不是量产型飞机，还是试飞，估计没有发挥全部的潜力。目测感觉，起飞距离至少和F-22相当。
3、稳盘很厉害，看他压的那个坡度，至少有7g。再次提请注意，这还是试飞，而且不一定是最大性能试飞。如果没有猜错，这都可能还是试验机阶段，而没有到生产定型阶段，或者说相当于YF-22，能拉这样的稳盘很厉害了。
4、没有看到垂直爬升，可能那天没有这个科目，也可能还在等真正的大推。现在在飞的歼20传说是在用WS10或者AL31，推力比F119差一大截。如果WS15（？）能有传说中的推力，这歼20的性能真能赶上甚至超过F-22。
不知道美国人看了这一段有什么感想，我想印度人看了肯定有感想的，尤其是HAL的人：LCA飞了那么多年，可能还没有飞到歼20这个进度呢。
真想哪天能把歼20、T-50、F-22拉到一起，同台表演，肯定精彩！
之后一石激起千层浪，立即就产生了很多优秀的回帖。俺越看越开心，给大家送上了一张美帝“QUICK BIRD”拍摄的黄田坝机场的卫星照片作为礼物。当然最初的意思也是只想说明丝带和J10的大小而已。
http://img170.poco.cn/mypoco/myphoto/20120721/22/65899770201207212254442311869209109_000.jpg
上图。丝带和J10并列在跑道的尽头，其大小可自行分析。 河友： 莫愁湖水怪立即根据照片按比例推算出丝带的长度（链接：http://www.cchere.com/article/3676718）
关于20的大小，我根据这个视频的截图计算了一下 [ 莫愁湖水怪 ]
我不知道图怎么发的，因为拍摄地点没动，根据截图，我用尺子量出歼10和背景建筑物的两个门之间的比例为：1.16，计算出歼20和两个门之间的比例为1.459016，然后用1.459016除以1.16得出歼20和歼10A型的长度比例为：1.257773（以上比例均不包括空速管），在百度上查到歼10A的长度为16.43（不包括空速管），进而计算出歼20长度为20.665.因为我测量的误差，我认为歼20的长度应该超过20米，但应该不超过21米。这样就可以得到三个四代重歼的长度分别为：
F-22:18.92米
T-50：20.00米
歼20:20.66米。
我看了一下百度上的数据，歼20的长度为21.26米，我测量的为发动机喷口到机头的长度，如果计算从腹翼到机头的距离，估计差不多20.66米（腹翼好像超过了发动机喷口）。看来百度的数据还准确的。
晨大，你看看你还有其他资料上显示比较靠谱的数据，和我计算的有多大的误差啊？
我们四妹是最苗条的。http://www.cchere.com/bbsIMG/UBBicon/em18.gif
厉害吧！故事才刚开始而已。河友njyd接着就分析出了拍摄视频的卧草党当时身在何处！{:soso_e179:}
这个视频的精确拍摄地点。 [ njyd ] 于:2012-03-03 12:40:12 复:3676718
在河友提供的卫星照片上，结合这个视频的某几个镜头中的特定点，可以确定拍摄者在黄点处，细节明天再说，太晚了。
http://farm8.staticflickr.com/7045/6949499381_5045e614fe_b.jpg
视频中，第一架J10与20是同焦距。第二架焦距较短。
我的一些测算， [ njyd ] 于:2012-03-17 07:26:57 复:3676224
俺比较懒，早就想写，要不是diamond的帖子可能还会拖下去,就这样也拖了一周了，还没写完。
首先要感谢龙战，仅凭网上的这个视频可以进行不少测算，龙战提供的卫星照片提供了提高测算精度和进一步测算的可能。
这是全图，实际图还要大大约一倍。
http://farm8.staticflickr.com/7177/6978113113_0ac1bffce9_b.jpg
全图
GG地球上成飞的卫星照片比较老，这张照片上出现了不少新建筑，可以利用这些地标和视频推断拍摄者的位置。
http://farm8.staticflickr.com/7199/6978610257_013c55e8ca_b.jpg
标位图
这张照片上，给一些关键建筑标了号，下面就利用这些建筑。上面那条黄线是拍摄者与跑道的垂直线，有点不对，后面还要重画。
视频是经过剪辑的，有几个拍摄点，可能是一个人不同时间，也可能是同一个时间段多人拍的，这样的话不是爬墙党而是爬墙帮了。主要有用的是在跑道侧面拍的部分。
下面是在视频中的一些截图，标题中324表示在视频中的3分24秒，-n为第几架，以下同。
http://farm8.staticflickr.com/7049/6831985866_99fd8702ac_b.jpg
J10-1_234
http://farm8.staticflickr.com/7197/6978113355_86b86539ae_b.jpg
J10-1_236
http://farm8.staticflickr.com/7039/6831986100_60a0132d46_b.jpg
J10-2_250
http://farm8.staticflickr.com/7197/6831986206_b80d38e0d6_b.jpg
J10-2_252
http://farm8.staticflickr.com/7184/6978113611_357e14c8cb_b.jpg
J20_309
http://farm8.staticflickr.com/7043/6831986392_5c5e14503e_b.jpg
J20_311
里面的数字对应标位图中的建筑号，从这几张截图可以看出，爬墙帮拍这几架飞机起飞时，位置没变。从这几个特征建筑上就可以反推出拍摄者的位置。
细心的朋友可以看出，这张标位图与我先前贴出的有点不一样。我一开始是用建筑1、2的房角画的线，但感觉有不对。画好建筑1的线后，再画2的线，要么这条线紧贴着建筑4的边通过，要么交点落在机场围栏内。再细看原图，卫星拍摄有一点角度不是垂直的，这个角度造成房角向上移了点。于是选择建筑1、2垂直面上与建筑3、4差不多高的位置画线，这就差不多了。可以断定，拍摄者在左边的交点上。
续上文。接着贴大牛们的分析，以此来慰问战斗在第一线的卧草党们！希望大家铭记他们的贡献！{:soso__16514521518376898926_3:}
附和一个测算结果：捉拿全体草丛党 [ diamond ] 于:2012-03-24 07:36:32 复:3690649
正如我和njyd的贴中提到的，这段录像是有远不止一个草丛党拍摄的。仔细看了录像，真是不数不知道，一数吓一跳，草丛党太多了，下面一一揭发出来，供国安的同志参考。全部草丛党的位置参见下图中的红点，绿色虚线代表该草丛党的拍摄视线，红色的J10和J20表示现场还原的位置，旁边是对应的视频截图，分析在后面给出。
http://picture.cchere.com/0,1203/56118_24073354.jpg
草丛党1号：视频中第一个画面的拍摄者，位于停机坪西侧，画面左边的草丛表明了他的位置，从google地图上可以找到J20和四架J10背后的L形楼。画面十分稳定，应该是用了三角架。
草丛党2号：从他拍摄的画面看，小楼和J20分别位于画面左右两侧，画面稳定，也应该是用了三角架。录像中包括了该草丛党的两个不同摄像角度，在另外一个里，J20位于画面左侧，可见其右侧停着三架J10，但唯独看不见1号草丛党画面里的最东边的那架黄色的J10，推测应该是已经起飞，或者不是同一天拍摄的。
草丛党3号：他的拍摄位置显然在2号的东边，因为小楼和J20在画面中是重合的。画面稳定，无疑是用三角架拍摄的。他给出了飞行员爬进座舱以及试车的画面，从时间上看，是在2号之后，所以也可能是2号换了地点拍摄的。
草丛党4号：拍摄了J10B、双座带副油箱的J10A和J20的起飞过程，这也是前面njyd网友和我的帖子中J20起飞数据的测算来源。从画面上看，是手持拍摄；从位置上看，此人和1号草丛党可能是同一个人。该草丛党劳苦功高，恳请国安的同志用好茶叶招待。
草丛党5号：手持拍摄，给出了紧接在J20的起飞后一小段J10的镜头，看上去应该是那架双座J10A。从镜头的连接关系看，似乎是J10起飞的画面，如果是这样的话，该草丛党应该位于跑道北面尽头的西侧，因为从画面上看，J10已经飞到相当的高度，而且拍摄者位于飞机下方11点方向的位置。另外还有一种可能，该草丛党埋伏在远离机场的地方，偶然抓到了J10飞行镜头。
草丛党6号：此草丛党拍了双座J10A降落的镜头，是手持拍摄。从截图上看，飞机的机翼几乎是水平的，近侧稍高，这说明拍摄者的高度仅比飞机略低。另外一方面，注意到画面中，没有出现任何草丛和楼房，只有天空，可见此时飞机距离地面尚有一定高度。于是，该草丛党只可能是从楼房上拍摄的，才有这种效果。在注意到这段画面中，拍摄者和飞机的相对角度从11点方向一直变到8点方向，其间镜头中没有出现任何遮挡，这表明该草丛党是在房顶上拍，而不是房间里或树后。另外，从镜头中J10A掠过的画面看，从远到近J10的大小变化很大，这说明他的拍摄点距离飞机的航路不远。从卫星图片上看，同时满足这几个拍摄条件的地点是机场西南方向的楼。当然，也可能是东北方向上的楼，如果降落方向是从北向南的话。
草丛党7号：J20降落画面的拍摄者，也是手持拍摄。最初的画面显示，此人的是站在地面的，左前方有假山、公告牌和路灯，右前方是一排树木和一座楼堂馆所。从镜头中J20的角度和远近变化看，拍摄者位于下降航路左侧，从飞机上看，方位从11点方向变到9点方向，距离数百米。在这张卫星图上找不到这样的地点，推测应该是在跑道北边偏东的地方。
此外，录像之间J20翻滚和压坡度的镜头无法确认拍摄地点，仅能从画面中出现的树枝看出是在地面拍摄的，可能是前面几个草丛党中的一个，也可能是另外的。
至此，我们发现大约3-5个草丛党和至少7个机位，可见这些草丛党是多么猖狂，团伙作案呀，提请国安的同志严加捉拿，务必一网打尽。
我非常非常喜欢河友diamond的分析，很到位啊。继续看下去！
从录像和卫星图像计算的J20起飞数据 [ diamond ] 于:2012-03-09 11:09:05 复:3676224
根据主贴给出的录像以及网友提供的卫星图像，链接出处，我们可以把本次J20试飞中的起飞过程完全复现出来，发掘出起飞距离，草丛党位置等很多信息。下面是计算过程。
首先，确定草丛党的位置。参见njyd的帖子：njyd:这个视频的精确拍摄地点。
简单说说从录像反算的基本原理：根据遮挡关系，分别选取近处和远处的景像点，比如互相重叠的一个人和电线杆，在地图上用这两点画出直线，拍摄设备就在直线上。多做几条直线，求交点，或利用其它辅助信息，就可以得到拍摄地点。具体的计算过程见下图：
http://picture.cchere.com/0,1203/56118_09110536.jpg
得到的结果和njyd的基本一致。附带说一句，从全部录像上看，至少涉及3个草丛党和5个拍摄机位。草丛党不是一个人在战斗！大家感兴趣的话，可以揭发给大家看看，呵呵。
其次，拼接录像截图。逐格播放J20起飞过程的录像画面，选取相邻的拼接成长卷，并在上面一一标出J20的位置。需要说明，录像是用长焦距的摄像机拍的，所以，对远处的景物点来说，它们在长卷上的象素位置，实际上代表的是角度，而不是长度。这里不展开解释了。下面是结果。
http://picture.cchere.com/0,1203/56118_09095836.jpg
于是，利用每一祯画面的拍摄时间，我们就可以建立起J20相对于拍摄点的角度随时间变化的曲线。另外，从画面的上下抖动情况看，没有使用三角架和转台，但也相当稳定，估计是非常有经验的人肩扛拍摄的。
再次，标定距离参数。
为了计算出飞机的位置，还必须通过三角关系，把角度换算成长度。
http://picture.cchere.com/0,1203/56118_09095904.jpg
利用前面得到的草丛党位置，利用卫星图片上已知物体的大小，我们就可以算出跑道、建筑的尺寸和各种距离数据。过程和数据不详细写了。
最后，利用全面得到的几何参数，我们就可以把角度数据换算成位置数据，从而得到J20起飞时位置和时间的关系。再进行一次差分计算，还可以得到速度信息。结果见下图，不知计算是否靠谱，是否有用，请晨大看看。
http://picture.cchere.com/0,1203/56118_09095916.jpg
利用直线拟合还能得出加速度，从上面的速度曲线可得：J20的起飞加速度大约是 0.6g。
从上图可以看出，经过大约12秒，滑行距离约370米，J20的前轮离开地面，速度达到约240km/hr；又过了4秒多，滑行到约700米，速度290 km/hr后完全飞离地面。此处有些不解，似乎后轮滑行状态过长。从速度曲线上看，从12秒到16秒似乎较平，难道是特意测试滑行？
PS：从图上看，拍摄的地点恰好出于出发点和前轮离地点的中间，是个很好的位置，而且拍摄地点似乎是在机场内部区域，考虑到至少3个拍摄者和5个机位，恐怕不是业余草丛党能干的，极可能是一次有组织有预谋的官泄，嘿嘿。
关于J20稳盘和翻滚的数据计算 [ diamond ] 于:2012-03-31 03:25:19 复:3676224
在视频中大约6分钟前后的地方，有一段非常完整的J20稳盘视频，盘旋角度超过360。利用这段视频计算，向心加速度a=3.2g，盘旋角速度w=13/sec，盘旋半径r=619m，空速v=504km/hr，过程和结果见下图。图中选取了6个特征时间点，从1到6依次是：1－开始盘旋；2－尾部正对拍摄者；3,4－距离拍摄者最远点；5－头部正对拍摄者；6－刚好完成整圈盘旋，时间标记统一以1为零点。
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基本物理知识告诉我们，匀速圆周运动物体的向心加速a、半径r、线速度v和角速度w有如下关系：a=v×w，r=v/w。所以四个未知数中知道任意两个，就可以得到另外两个。由于视频是从地面拍摄空中，没有任何背景参照物，所以无法计算半径r。利用飞机和地面的倾角可以直接计算出a，但同样因为缺少地面参照物，我们无法确认镜头和地面的相对角度，摄像机可能是倾斜的，所以无法简单从视频中测量飞机的倾角，只能用做参考数据，后面会给出计算结果。
可见，准确的测量只能依靠v和w。
先说角速度w，这个相对容易，只需要计算完成一周所用的时间即可（姑且假设是匀速的）：
盘旋角速度：w = 360 / 27.78sec = 0.226rad/sec = 13/sec
困难之处在于v，天空上没有任何背景可供计算位置。万幸的是，当J20飞到最远处的时候，画面中出现了一根树枝，这真是雪中送炭啊。利用飞机和树枝交错而过的两幅画面，因为时间间隔很短，我们可以假设树枝是固定的，然后在利用飞机自身的长度作尺子，以树枝作参考点，得到这段时间内飞过的距离，于是速度就有了：
盘旋线速度：v = (26.0+30.0)m/(13.06-12.66)sec = 140m/s = 504km/hr
其中飞机的长度是关键数据，这里采用njyd（20.68m，链接出处）和莫愁湖水怪（20.66m，链接出处）测算的平均值：20.67m。后面的事情就简单了：
向心加速度：a = v×w = 140 m/s * 0.226 rad/sec / 9.8m/s^2 = 3.2 g
盘旋半径：r = v/w = 140 m/s * 0.226 rad/sec = 619m
最后，利用重力、升力和向心力的几何关系，我们还可以用飞机的倾角来估计向心加速度：a(图2) = tan71×g = 2.9g，a(图5) = tan73×g = 3.3g，和上面的计算基本吻合，同时说明摄影机的角度摆得相当正。这和代码ABC的估计也比较接近链接出处。
仔细观察这几张图，我们还能得到以下信息：
一，图6中的飞机大于图1的，这表明飞机不是严格地飞了一个标准圆圈，后来更靠近拍摄者了。通过对比图1、图3和图6中飞机的长度，可以知道拍摄者位置距离圆心约1.3km，还可以知道图1和图6中飞机的位置前后变化大约100m，这会带来一些计算误差。
二，图3和图4中飞机的轴线地面大约有+3的夹角。前面说过，摄影机的角度基本是正的，所以这个夹角说明飞机不是严格在水平面内盘旋的，而是稍稍有所爬升。估算一圈下来大约爬升了200m。
三，在图2和图5的时间点上，飞机的轴线恰好指向拍摄者，假定飞机是大致匀速的，通过这两个角度可以给草丛党定位。不过缺乏地面参照物，只能得到和飞机的相对位置，意义不大，就放过了吧。
另外，简单测算了一下视频里J20的翻滚速率，大约是120/sec，不算很高，看来这还不是一次极限试飞。
主帖里晨大估测了视频中J20稳盘的加速度是7g，看来是太乐观了，本帖的数据可能有点泼冷水。不过毕竟是刚刚试飞一年而已，何况3g的加速度也不算低了，来日方长，相信成飞不会让大伙儿失望的。
这些分析集PS软件操作，摄影、军事常识、物理学于一体。可见作者的基本功有多么雄厚！所以说西西河卧虎藏龙那是一点都不假啊。中华民间多有才俊。恐怕CIA的那些特工在同等资料的前提下估计能做到的也就是如此了吧！呵呵
不错，黑丝带很给力 宋兵丙 发表于 2012-7-21 09:28 static/image/common/back.gif
龙兄平衡木跟蘑菇比区别主要在那？
两者的载机基本相同即——运-8高新工程三类平台。
但是各自的搭载的雷达不同。平衡木搭载的是相控阵雷达，小蘑菇搭载的是机械扫描雷达。
前者虽然技术上先进，但是也存在一定缺点如：它的天线不能转动，飞机前、后会有一定的死角，还有一个问题就是平面相控阵自身的问题，由于孔径投影区的减少，导致增益的损失以及波束宽度增大等问题，平面相控阵天线扫描角度超过60度其性能就会明显下降，因此要想实现全向空域覆盖，至少需要三个阵面，而平衡木面对目标区的只有一个天线，因此在预警机飞离目标区时，会因为天线扫描角度增加，雷达性能明显下降。
相比较之下,机械转动雷达可以转过身,始终”注视’目标区。 龙战 发表于 2012-7-21 23:44 static/image/common/back.gif
两者的载机基本相同即——运-8高新工程三类平台。
但是各自的搭载的雷达不同。平衡木搭载的是相控阵雷达 ...
以前听说在西藏边境放气艇吊一个雷达对着印度的设想，我们现在实际上是在山上建雷达站的，两者哪个成本高效果好呢？ 龙战 发表于 2012-7-21 23:44 static/image/common/back.gif
两者的载机基本相同即——运-8高新工程三类平台。
但是各自的搭载的雷达不同。平衡木搭载的是相控阵雷达 ...
小蘑菇不是kj2000的阉割版么？KJ2000上可是电扫相控阵。 又学习来了 大神无处不在啊 好帖继续！！ suqier 发表于 2012-7-20 11:43 static/image/common/back.gif
今天看到传言说免了越南500亿刀的债，但是网上搜了下全都指向一个贴子，所以真实性待核实。如果是真的，不晓 ...
指向烧鸡卫视吧，那个撒谎连自己都能骗了的地方。 广州仁者 发表于 2012-7-24 14:17 static/image/common/back.gif
好帖继续！！
一开始的时候还以为大家都不喜欢呢！呵呵。回帖的比较少{:4_280:} o沸点冰点o 发表于 2012-7-24 11:36 static/image/common/back.gif
又学习来了 大神无处不在啊
大牛们很多的。而且专研的深度达到了很高的层次！ 龙战 发表于 2012-7-24 19:20 static/image/common/back.gif
一开始的时候还以为大家都不喜欢呢！呵呵。回帖的比较少
这个标题需要改一下，太谦虚（预备役）又太专业（卧草）了。
如果改成“各军坛大佬最新爆料汇集（持续更新）”，效果会好一些，呵呵 高手云集呀 那么复杂的分析 {:soso_e163:}
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